-
[QUOTE=АлисАман]А когда Черт записывал РКиС, он так и задумывал - записать попсовый, ориентированный на большие массы, альбом?[/QUOTE]
А когда Metallica садились за запись 5-й студийной пластинки, они думали: "Так, садимся и пишем альбом, который сделает нам славу и мы, после него, станем самой известной Metall-группой"? :)
Продолжая сравнение с Metallica, какую славу обрели из последующие студийные работы "Load/ReLoad"? Их считают худшими альбомами группы. Считают ли "Ч/Б" и "1+1=1" лучшими? Только истинные фаны. Остальные придерживаются мнения, что это чушь. А глубины и смысла в них гораздо больше, чем в "РКиС". И чтобы его понять - нужно не только слушать музыку и тексты, но и знать те вещи, о которых говорит Илья. А "РКиС" является "попсовым" только потому, что смысл там лежит на поверхности и искать его особо не нужно. Но если брать социальщину - то это один из лучших альбомов в роке, посвящённый данной тематике.
-
[QUOTE=Wano_87;90578]И чтобы его понять - нужно не только слушать музыку и тексты, но и знать те вещи, о которых говорит Илья.[/QUOTE]
Я к его идеям стараюсь не прислушиваться.
-
[QUOTE=АлисАман]Я к его идеям стараюсь не прислушиваться.[/QUOTE]
На вкус и цвет, как известно... :)
Но лучшим альбомом группы я его тоже назвать не могу. Самым глубоким и умным - да. В плане музыки он тоже немного разочаровал, хотя песни по отдельности - хороши, больше всего зацепили "Джедаи" и "Сфинксы". Но если брать за музыку звуковое сопровождение стихов и различные "народные" сэмплы, то здесь он очень оригинален. Такого, действительно, никто не делал. Сам лучшим альбомом считаю "Жывой Концерррт", очень уж добротная пластинка!
-
[QUOTE=Wano_87;90584]На вкус и цвет, как известно... :)[/QUOTE]
Тут дело не во вкусе и цвете. Илья Черт - сумасшедший в прямом смысле этого слова. Он периодически ложится психиатрическую больницу. Как-то не особо хочется вникать в мысли таких людей. И это не желтая пресса пишет. Это говорит Кинчев, которому можно верить, ибо он с Кнабенгофом знаком лично.
[QUOTE]Илья черт безумен (псевдоним, выбранный им более чем красноречив). Говорю это с болью в сердце, так как люблю этого "сильного" и "здравомыслящего", но периодически попадающего в в психиатрическую лечебницу, человека. Все его практики - это болезнь. Я не знаю точно диагноз поставленный врачами, но мне кажется, что это типичный маниакально-депрессивный психоз, усиленный навязчивыми маниями (с его слов, он то неизлечимо болен и скоро умрет, то его хотят убить) все это очень грустно. И больше всего в этой ситуации мне жаль детей (поклонников группы), которые ведутся на бред не вполне здорового человека.[/QUOTE]
-
[QUOTE=АлисАман]Тут дело не во вкусе и цвете. Илья Черт - сумасшедший в прямом смысле этого слова. [B]Он периодически ложится психиатрическую больницу.[/B] Как-то не особо хочется вникать в мысли таких людей. И это не желтая пресса пишет. Это говорит Кинчев, которому можно верить, ибо он с Кнабенгофом знаком лично.[/QUOTE]
А вот это вообще бред.
А про высказывание Кинчева, допускаю, что он мог такое сказать. Он вообще много чего говорит в последние года. Как правильно выразился Дельфин, "машет деревянным крестом". Он настолько ушёл в христианство, что потерял терпимость к другим взглядам на вещи в этом мире. Может, стало обидно, что на его концерты ходит больше попов, чем молодёжи, до которой он пытается донести свои идеи. Хоть Кинчева я уважаю и люблю его творчество, но если он говорит такие вещи про своих коллег по цеху, то выходит, что он не очень хороший человек. Но в это я не хочу верить.
Откуда взята эта цитата, можно поинтересоваться?
-
Это не бред, а реальный факт.
[QUOTE=Wano_87;90597]Откуда взята эта цитата, можно поинтересоваться?[/QUOTE]
С официального сайта Алисы [URL="http://www.alisa.net"][U]www.alisa.net[/U][/URL]. Там есть раздел Вопросы, ответ от 03.11.2004 г.
-
Все эти идеи Черта просто дешевый пафос, по-моему. Такие "глубокие" тексты любая подростковая графоманская группа пачками штампует.
-
ахахахах выходит я тоже больной, потомучто порой приходят похожие мысли.( имею ввиду песни Пилота )
не несите чушь господа. Даже если он и псих - песни у него как надо. Его творчество это рассуждение на разные темы и мне очень нравится то как он это делает.
-
[QUOTE=Noise;90628] Такие "глубокие" тексты любая подростковая графоманская группа пачками штампует.[/QUOTE]
однако, что то не очень эти группы видно, это в отличии от Пилотов, которые имеют тысячи фанатов. Значит есть что то в них(в Пилоте), или все поклонники тоже психи и им лечится пора?:)
-
[QUOTE=dante;90634]однако, что то не очень эти группы видно, это в отличии от Пилотов, которые имеют тысячи фанатов. Значит есть что то в них(в Пилоте), или все поклонники тоже психи и им лечится пора?:)[/QUOTE]
Я был два раза на его концертах и старше себя людей вообще не видел. В основном контингент года на 3-4 меня младше. Мне оба раза не понравилось. В первый раз пошел, ибо было интересно, каков "Пилот" вживую, а второй раз для проверки - а вдруг все-таки... Сходил и убедился, что больше я на них не пойду.
-
Ну, прочёл я полностью вопрос и полностью ответ. Зачем надо было из контекста выдирать-то? Копирую сюда всё. То, что считаю важным - выделю.
[SPOILER]Уважаемый Константин Евгеньевич, ваше мнение для меня имеет очень большое значение, поэтому я задаю этот сложный для меня вопрос имено Вам, полагаясь на ваш жизненный и философский опыт.
Вопрос: я недавно познакомился с творчеством группы "ПилОт" и, в частности, с мировоззрением Ильи Черта, попытался понять "Сказку о Прыгуне и Скользящем" и, читая ответы Ильи на вопросы, узнал, что ему очень нравится тот факт, что его произведение воспринимают как новую Библию, многие фанаты стали заниматься восточными искусствами и энергопрактикой. Черт говорит: "[B]... молодые люди здравомыслящие туда {в религию} не идут (ибо явно видят все противоречия), а люди глупые и трусливые становятся фанатиками (у которых логическое мышление отсутствует), по причине того, что конкретная религия УДОБНО отвечает им на их вопросы и обещает защиту. Слабый, глупый и трусливый ищет в религии защиту и комфорт души, пусть и обманом достигнутый. Сильный, умный и храбрый ищет в религии Бога, Истину. А потому не боится подвергать сомнениям догматы, проверяя их истинность.[/B]"
Илья считает глупостью ходить в церковь и принимать участие в религиозных обрядах и церемониях. Мне кажется, что он пытается понять Бога лишь разумом. Между тем, Джон Мак-Дауэлл в книге "Не просто плотник" отмечает: "Нам дан разум, обновленный Святым Духом, - чтобы познать Господа; сердце - чтобы любить его; и воля - чтобы избрать его. Чтобы славить Господа, чтобы познавать его как можно глубже, мы должны жить одновременно во всех трех измерениях". Также он пишет о том, что "Кое-кто пытается достичь Бога с помощью добрых дел, философии, искусства - и собственнми силами. Но ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из этого тупика - Христос, который является единсвенным путем к Господу". В "Сказке..." я не нашел ни одного упоминания о грехе, об общении с Богом (лишь поиск подсказок к выходу из Игры); Илья приводит развернутый курс практики, основанной на многих религиях (в том числе и христианство), который, по его мнению, способен вывести человека к Господу. Пожалуйста, прокомментируйте мое мнение. Вопрос чрезвычайно важен для моего понимания религии.
Заранее спасибо, НОль
Ноль! Илья черт безумен (псевдоним, выбранный им более чем красноречив). Говорю это с болью в сердце, так как люблю этого "сильного" и "здравомыслящего", но периодически попадающего в в психиатрическую лечебницу, человека. Все его практики - это болезнь. Я не знаю точно диагноз поставленный врачами, но мне кажется, что это типичный маниакально-депрессивный психоз, усиленный навязчивыми маниями (с его слов, он то неизлечимо болен и скоро умрет, то его хотят убить) все это очень грустно. И больше всего в этой ситуации мне жаль детей (поклонников группы), которые ведутся на бред не вполне здорового человека. К. Кинчев.
[B]P.S. А музыка Пилота мне нравится. [/B]
[/SPOILER]
Суть в высказывании Кинчева только одна: К Богу один лишь путь - это христианство. А кто этого не понимает - больные. В общем здесь играет роль только религия, больше ничего. И вообще, это высказывание почти 3-х летней давности, может Кинчев всё-таки "Пересмотрел" своё мнение.
P.S. Думаю, дальнейшее обсуждение отношения Кинчева к Илье продолжать не стоит, каждый останется при своих тараканах, а тема-то посвящена группе "Пилот".
-
[QUOTE=Wano_87;90651]Ну, прочёл я полностью вопрос и полностью ответ. Зачем надо было из контекста выдирать-то?[/QUOTE]
Мы говорили об идеях Ильи, о том, что он хочет сказать, а не о музыке, поэтому постскриптумы и сам вопрос посчитал неужными.
-
ну, то что хочет сказать Илья - это совсем не новаторство, а лишь вещание посредством музыки того, о чем говорят Кастанеда, Будда, Веданта... этакий Пелевин от музыки. кому-то интересно, кому-то нет.
-
[QUOTE=АлисАман;90637]Я был два раза на его концертах и старше себя людей вообще не видел. В основном контингент года на 3-4 меня младше. Мне оба раза не понравилось. В первый раз пошел, ибо было интересно, каков "Пилот" вживую, а второй раз для проверки - а вдруг все-таки... Сходил и убедился, что больше я на них не пойду.[/QUOTE]
я был на них 3 раза и пойду еще.
на вкус и цвет фламастеры разные.
тысячей фонатов то что тебе Пилот не нравится - не отменяет. А если ты считаеш, что на Пилтов тока малолетки ходят, ммм ну у Кинчева такаяже фигня - подростки восновном., а исключения и у Черта на концертах хватает - сам видел там людей которым за 30( подпевали еще как!!!)
-
Я не тормоз, но подождите...
[QUOTE=АлисАман]Мы говорили об идеях Ильи, о том, что он хочет сказать, а не о музыке, поэтому постскриптумы и сам вопрос посчитал неужными.[/QUOTE]
Где в словах Кинчева хоть слово о том, что Илья хочет сказать? О том, что доносит до людей Илья как раз и написано в вопросе (в спойлере специально выделил это место).
Абсолютно согласен с мнением [B]Dramaturg[/B]'а.
И откуда инфо о периодических попаданиях в психушку - мне тоже хотелось бы знать...
Ну и в догонку, пара вопросов-ответов от Кинчева, 21.12.2003:
[SPOILER]Уважаемый Константин Евгеньевич!
Давно интересовал такой вопрос: почему Вы отказались читать сказку на альбоме "Сказка о прыгуне и скользящем" группы "Пилот"? Ведь сначала было предложение Вам, а после Вашего отказа, свое согласие дал Юрий Юлианович.
Потому что она не созвучна с моим мировозрением. Кинчев
Разделяете ли Вы философские взгляды Ильи Черта?
Знать бы его "фиософские взгляды"... Для меня "философия" Ильи - сплошной туман. Кинчев[/SPOILER]
-
[QUOTE=Wano_87;90655]Я не тормоз, но подождите...
Где в словах Кинчева хоть слово о том, что Илья хочет сказать?[/QUOTE]
А это что:
[QUOTE]И больше всего в этой ситуации мне жаль детей (поклонников группы), которые ведутся на бред не вполне здорового человека.[/QUOTE]
[QUOTE=dante;90654]я был на них 3 раза и пойду еще.
на вкус и цвет фламастеры разные.
тысячей фонатов то что тебе Пилот не нравится - не отменяет. А если ты считаеш, что на Пилтов тока малолетки ходят, ммм ну у Кинчева такаяже фигня - подростки восновном., а исключения и у Черта на концертах хватает - сам видел там людей которым за 30( подпевали еще как!!!)[/QUOTE]
Фига себе подростки! Ты когда на Алисе в последний раз был? Я в августе. Посмотри фотки публики, что на "Алису" ходят! Я уже не говорю о том, сколько там людей, кому по 30, по 40 и больше лет, кто слушает "Алису" очень давно.
А вообще то, сколько людей ходит на концерты какой-либо группы - это не показатель. Для меня Манагер или "Инструкция по выживанию", на которых ходят по 50-100 человек, в тысячу ценнее "Пилота", собирающего спорткомплексы. Я выделил у него единственную работу, которая мне понравилась (да и то самая классная песня написана не чортом, а священником). Больше ничего по душе отметить не могу.
-
Кстати, справедливости ради надо заметить, что товарищу Кинчеву полечиться тоже не помешает :)
-
[QUOTE=Noise;90659]Кстати, справедливости ради надо заметить, что товарищу Кинчеву полечиться тоже не помешает :)[/QUOTE]
"И тебя вылечат, и меня вылечат" :)
Достаточно изобрести машину времени, слетать в 1992 год и не дать Кинчеву визу в Израиль, дабы он не посетил Иерусалим.
-
[QUOTE=АлисАман;90658]А это что:
Фига себе подростки! Ты когда на Алисе в последний раз был? Я в августе. Посмотри фотки публики, что на "Алису" ходят! Я уже не говорю о том, сколько там людей, кому по 30, по 40 и больше лет, кто слушает "Алису" очень давно.
А вообще то, сколько людей ходит на концерты какой-либо группы - это не показатель. Для меня Манагер или "Инструкция по выживанию", на которых ходят по 50-100 человек, в тысячу ценнее "Пилота", собирающего спорткомплексы. Я выделил у него единственную работу, которая мне понравилась (да и то самая классная песня написана не чортом, а священником). Больше ничего по душе отметить не могу.[/QUOTE]
где-то читал просто - типа "как вы относитесь к тому что вы стареете, а ваша публика все в том же возрасте" не дословно, но смысл таков., на что Кинчев ответил - "нет не пугает, так как именно в подростковом возрасте люди стремятся к воле, свободе и тд. ищут смыслы." читал я вот такое.
но вабще это можно обьяснить тем, что в "Алисе" ребята все таки постарше и играют значительно дольше - старые фанаты естестно ходят - еще совдеповских времен( ностальгия все дела)
кто сказал что кода Черту 50+ будет, я к нему на концерт не пойду))))))))
-
[QUOTE=dante;90661]где-то читал просто - типа "как вы относитесь к тому что вы стареете, а ваша публика все в том же возрасте" не дословно, но смысл таков., на что Кинчев ответил - "нет не пугает, так как именно в подростковом возрасте люди стремятся к воле, свободе и тд. ищут смыслы." читал я вот такое.
но вабще это можно обьяснить тем, что в "Алисе" ребята все таки постарше и играют значительно дольше - старые фанаты естестно ходят - еще совдеповских времен( ностальгия все дела)
кто сказал что кода Черту 50+ будет, я к нему на концерт не пойду))))))))[/QUOTE]
Мне страшно представить, что Пилот будет петь, когда им будет по 50 лет :)
-
[QUOTE=АлисАман;90663]Мне страшно представить, что Пилот будет петь, когда им будет по 50 лет :)[/QUOTE]
Как и все русские рокеры в 50 лет он подастся в православие и будет петь про небо славян :)
-
поживем увидим. Кинчев же поет. Вот кто мог себе представить, что его творчество так видоизменится(Кинчевское имею ввиду).
-
[QUOTE=Noise;90665]Как и все русские рокеры в 50 лет он подастся в православие и будет петь про небо славян :)[/QUOTE]
Ха, если бы это было так :)
-
[QUOTE=АлисАман]А это что:[/QUOTE]
:) Так и я о том же... Слово [B]бред[/B] - это как-то не очень объясняет мировоззрения Ильи. Тем более, что неся об Илье эту чушь, Кинчев всё знал о его мировоззрении. А через месяц почему-то это стало для него "туманом"...
P.S. Предлагаю всё-таки закрыть тему с Кинчевым, а то скоро уже и на личности перейдём... :)
-
Рецензия на "1+1=1":
[SPOILER][B]«Пилот» - «1+1=1»[/B]
[I]Заковыристые звуки этнических напевов в сочетании с тяжёлыми гитарными рифами, дух шаманства и буддизма, стихотворные проповеди о стремлении к Любви и Свету – всё это новый альбом группы «Пилот» с нарушающим все правила арифметики названием «1+1=1», что означает сложную процедуру, в результате которой из частей складывается целое, а из миров – Вселенная.[/I]
CD. «АиБ Рекордз», 2008.
Свой первый альбом «Пилот» выпустил в 1997 году. Тогда, не имея денег на специальное оборудование, музыканты просто выставляли микрофон в окно и записывали звуки улицы, придавшие песням неповторимый колорит питерских дворов-колодцев и прокуренных кухонь. В этом духе группа и выступала до 2002 года, пока не выпустила альбом «Джоконда». Эмоциональный, звонкий, неровный, даже нервный, он сделал «Пилот» самобытным и непохожим на других.
Вслед за ним вышла пластинка «Наше небо», герой которой – разочарованный романтик, вынужденный смириться с пошлой действительностью; ещё позднее – жёсткий альбом «Рыба, Крот и Свинья», направленный против пороков общества; а в 2006 вышел сделанный в традициях русского рока «Ч/Б», в котором «Пилот» несколько «смягчился», и скептики заговорили о том, что он пытается загнать себя в существующие форматы, и прежнего не боящегося экспериментировать с аранжировками «Пилота» никогда уже больше не будет.
«Пилот» - «1+1=1»
Новый альбом должен был расставить всё по своим местам и прекратить споры. Ещё задолго до его выхода Илья Чёрт обещал, что по звучанию пластинка напомнит именно эксцентричную «Джоконду», столь любимую большинством поклонников группы. Отчасти обещание было выполнено, но если «Джоконда» - это откровения ищущего человека, то «1+1=1» - это, скорее, обращение уже нашедшего и чётко осознавшего свой Путь. Основная идея альбома сформулирована в песне «Карма»: «Теперь я знаю ответ: мы с тобою – одно, мы – это свет!».
Пластинка получилась одновременно и традиционной, и нетрадиционной для творчества группы. В ней Илья Чёрт осуществил свою давнюю мечту и объединил забойный рок с фольклорными напевами и обилием стиходекламаций. Получилось оригинально и органично: создаётся загадочная атмосфера перемешанного, нарушающего все законы хронологий, времени.
Что касается музыки, то здесь «Пилот» действительно вернулся к своему прежнему витиеватому звучанию, однако за счёт несвойственных ранее долгих тяжёлых проигрышей песни стали значительно длиннее. На альбоме есть композиция «Время», которая длится более двенадцати минут и состоит из самых разнообразных ритмов и стилистик, вплоть до арт-рока. Не хватает "пилотовской" скрипки, однако её отсутствие покрывается мягкими мелодичными партиями клавишных.
Что касается текстов, то они стали менее жизненными. Если раньше в героях Ильи Чёрта можно было узнать себя, то теперь он погружает своего слушателя в запутанный мир, населённый разными легендарными существами, вроде крылатых кошек, василисков и драконов. В этом мире размыты грани реальности, и человек здесь больше, чем человек: он способен проявлять в себе необыкновенные возможности и взламывать двери между вечностями, а земная жизнь – это всего лишь одна из дорог, которую стоит пройти до конца. Поэтому, пожалуй, альбом «1+1=1» можно в полной мере назвать эзотерическим.
Тексты Ильи Чёрта могут показаться непростыми для тех, кто не готов разбираться в жонглировании понятиями «карма», «Веды», «джедаизм», «астрал». Однако поклонники «Пилота», хорошо знакомые с последними интервью Ильи, скорей всего, ничему не удивятся. Альбом стал своеобразным итогом всего того, о чём он говорил прежде.
Пластинка «1+1=1» - музыка не для всех, музыка, которая полностью не вписывается даже в форматы рок-культуры. Впрочем, в наше время быть неформатным модно. Безусловно, альбом будет высоко оценен давними поклонниками группы, которые были готовы к подобным метаморфозам. Те же, для кого «Пилот» начинается с очень жизненного и надрывного «Ч/Б», возможно, в новой работе питерских «чертей» разочаруются.
И ещё одна особенность: после третьего-четвертого прослушивания альбом начинает восприниматься совсем иначе. Так что если он категорически не понравился сначала, то имеет смысл переслушать его ещё несколько раз.
Оценка: 6 из 10.
[URL="http://www.newsmusic.ru/news_2_12822.htm"][U]http://www.newsmusic.ru/news_2_12822.htm[/U][/URL][/SPOILER]
-
Пилотовцы в 50 лет будут тем же для режима, чем сейчас является Машина Времени.
-
[QUOTE=Antigoth;91764]Пилотовцы в 50 лет будут тем же для режима, чем сейчас является Машина Времени.[/QUOTE]
вабще бред, это вабще с чего?
-
[QUOTE=АлисАман]Тут дело не во вкусе и цвете. Илья Черт - сумасшедший в прямом смысле этого слова. Он периодически ложится психиатрическую больницу. Как-то не особо хочется вникать в мысли таких людей. И это не желтая пресса пишет. Это говорит Кинчев, которому можно верить, ибо он с Кнабенгофом знаком лично.[/QUOTE]
Чё бы там Кинчев не говорил, но думать, что в психиатрическую больницу попадают только сумасшедшии - это верх наивности.
[QUOTE=Noise]Кстати, справедливости ради надо заметить, что товарищу Кинчеву полечиться тоже не помешает [/QUOTE]
Это что форум психиаторов? Чё вы тут решаете кому надо лечится, а кому нет... Если КТО-ТО во ЧТО-ТО не въезжает - не факт, что это ЧТО-ТО полный бред (блин не думал, что Пилот буду когда-нить защищать...но как говориться: "Платон мне друг, но ИСТИНА дороже")...Сорри за оффтоп
-
[QUOTE=дядя хр]Это что форум психиаторов? Чё вы тут решаете кому надо лечится, а кому нет... Если КТО-ТО во ЧТО-ТО не въезжает - не факт, что это ЧТО-ТО полный бред (блин не думал, что Пилот буду когда-нить защищать...но как говориться: "Платон мне друг, но ИСТИНА дороже")...Сорри за оффтоп[/QUOTE]
Чувак, тебя тоже вылечат :) А если серьезно, то не надо буквально воспринимать всё что пишут другие люди. Насчёт Кинчева - это был просто стёб. Могут быть разные причины почему он стал таким, какой он есть. Мне до их ебанутых взглядов и до их музыки никакого дела нет :)
-
[QUOTE=Noise]Чувак, тебя тоже вылечат [/QUOTE] На это только и надеюсь:)...А то как по аналогии с известной русской сказкой "Репка":"Дедка лечил-лечил, да не вылечил...бабка лечила-лечила, да не вылечила...потом внучка, жучка и прочие гады - тоже не вылечили... [QUOTE=Noise]Мне до их ебанутых взглядов и до их музыки никакого дела нет [/QUOTE]
Будем надеятся, что они как нибудь переживут сей факт:) ...им, конечно, будет тяжело, но думаю они справятся:)