-
[QUOTE=Wano_87;206382][B]oleg_k111[/B]
А чем ЧПХ лучше Прометея по вашему мнению?
Уайзман снял [B]Другой мир 1-2[/B] и [B]Крепкий орешек 4.0[/B]. Вспомнить - четвёртый его фильм. Не шедевр, конечно, но я ожидал гораздо худшего результата. На деле получилась некая смесь Борна и Особого мнения. Ну и особой глубины от фильма ждать не стоит. А вот крепкого боевика - вполне. Колин Фаррел - вполне хороший актёр, обладатель Золотого глобуса. В плане актёрской игры Фаррел явно Арнольда превосходит :)[/QUOTE]
Да буквально во всём:
1 сюжет
2 сценарий
3 диалоги персонажей
4 игра актёров
5 режиссура
6 операторская работа
7 спецэффекты
8 работа художника
Как я сказал Джулиане, я посмотрю фильм и вернусь к его обсуждению.
По поводу игры Фаррелла, я уже сказал: дело не в абстрактном превосходстве в передаче эмоций ( вряд ли это нужно Квейду), а в конкретном воплощении данного персонажа.
Про Александра я уже написал.
-
[quote=oleg_k111;206381]Да, тот самый, что испоганил образ Александра Великого!
(сравни-ка его исполнение с игрой Ричарда Бёртона!)[/quote]
он не виноват в том, что его выбрали на роль, которая ему не подходит.
зачем я буду его сравнивать с Бертоном? может быть еще Шварценегера с Дастином Хоффманом сравним?
[quote=oleg_k111;206381]У Шварца была неповторимая харизма, его лицо и взгляд стоили больше, чем игра большинства драматических актёров.[/quote]
в Терминаторе разве что. в первом. и в Конце света. упомянутый тобой Конан - уж извини, смотреть на это без слёз невозможно.
абстрактно как актер Фаррелл лучше. конкретно в этой роли - хз,я не видела новую версию. но поскольку он лучше как актер, я не представляю, как так он должен убого сыграть, чтобы быть хуже Шварца.
к слову. Уайзман мне как режиссер нравится больше Верховена. не шедевры, но нормально, тошнотворности вроде как избегает.
[quote=oleg_k111;206381]Я посмотрю новый фильм, специально ради тебя.[/quote]
не стоит ради меня грызть кактус.
-
[QUOTE=oleg_k111;206377]
Новый "Total Recall" я не смотрел.
Интуиция подсказывает, что будет дерьмовенько.
Кто такой Лен Уайзман? И может ли сравниться С Паулем Верховеном?
И что за хрен играет главную роль? Он может сравниться со Шварцем?
Я уже видел подобный новодел - "Конан".
Результат отстойный.[/QUOTE]
Ты прав. И не смотри, ибо смотреть там нечего.
[QUOTE=oleg_k111;206377]А я считаю, что фильм "Чужой против Хищника / AVP: Alien vs. Predator, Пол У. С. Андерсон, 2004" в списке всех чужих занимает 3 место!
Уступая только фильмам "Чужой" (1979) и "Чужие" (1986).
И уж не в пример лучше, чем "Прометей".[/QUOTE]
А вот здесь не соглашусь. При всей убогости "Прометея", визуальная составляющая была на 100%.
Да и ставить ЧпХ выше третьей и четвертой части...
-
У каждого актёра бывают удачные и неудачные роли. И у Фаррела отличных ролей полно (В Залечь на дно в Брюгге он просто невероятен, также выделю фильмы Телефонная будка, Рекрут, Ночь страха, Несносные боссы). Повторюсь: фильм далеко не шедевр и какой-то особой глубины в нём нет. Это просто крепкий фантастический боевик, не более.
Насчёт сюжета и сценария спорить особо не хочется, проблемы есть что у ЧПХ, что у Прометея (у первого, имхо, их больше). А вот дальше... Насчёт игры актёров в ЧПХ скажу одно: там можно смотреть только на Хенриксона, и то он какой-то вялый во сравнению с Чужими и Чужим 3. Больше там интересного ничего не увидел. Все - тупо мясо для Чужих. В Прометее есть отличнейший Фассбендер и клёвая злодейская Терон. Остальные тоже вполне себе на месте. Режиссура... Ну сравнивать Андерсена и Скотта вообще как-то пошло даже, имхо. По остальным пунктам тоже считаю, что Прометей лучше ЧПХ. Как-то так))
-
[QUOTE=Джулиана;206384]
1 он не виноват в том, что его выбрали на роль, которая ему не подходит.
зачем я буду его сравнивать с Бертоном? может быть еще Шварценегера с Дастином Хоффманом сравним?
2 в Терминаторе разве что. в первом. и в Конце света. упомянутый тобой Конан - уж извини, смотреть на это без слёз невозможно.
абстрактно как актер Фаррелл лучше. конкретно в этой роли - хз,я не видела новую версию. но поскольку он лучше как актер, я не представляю, как так он должен убого сыграть, чтобы быть хуже Шварца.
к слову. Уайзман мне как режиссер нравится больше Верховена. не шедевры, но нормально, тошнотворности вроде как избегает.
3 не стоит ради меня грызть кактус.[/QUOTE]
1 "Брось царица свои уловки, меня на это не поймаешь!"
Знаешь кто сказал?
Не надо демонстрировать мне свою женскую хитрость: я сравнил Бёртона и Фаррелла, сыгравших одного персонажа - Александра Великого.
А ты предлагаешь сравнить Хоффмана и Шварценеггера!
Они по твоему играли одного персонажа?
Ну расскажи какого!
Каждый актёр хорош для определённого образа - это называется правильным подбором актёрского состава.
Так вот, я утверждаю, что Шварц был идеальным исполнителем роли Квейда. И он кстати, настоял на том, чтобы режиссёром фильма стал Верховен, потому что посмотрел "Робота-полицейского".
2 Не только.
А шварцевский Конан (если ты не знала) - признанная классика кино.
Сейчас нет в мире актёра, который смог бы воплотить такой образ.
Даже если ты права в том, что Фаррелл в принципе лучше, как актёр, это вовсе не значит, что он лучше сыграет именно эту роль.
Насчёт Александра ты согласилась.
Ваня написал мне про фильмы Уайзмана: какой из них тебе особенно нравится? И лучше фильмов Верховена???
:)
Расскажи, не таи в себе.
Хрень про оборотней с вампирами или "Орешек-4 "Старый Брюс"?
:biggrin2:
И где ты увидела у Верховена тошнотворность?
3 Так ты считаешь просмотр фильма Уайзмена с Фарреллом таким же омерзительным, как поедание кактуса?
Тогда чего споришь?
:biggrin2:
-
[quote=oleg_k111;206389]Не надо демонстрировать мне свою женскую хитрость: я сравнил Бёртона и Фаррелла, сыгравших одного персонажа - Александра Великого.
А ты предлагаешь сравнить Хоффмана и Шварценеггера!
Они по твоему играли одного персонажа?
Ну расскажи какого![/quote]
я вообще не вижу смысла сравнивать двух разных актеров. даже по параметру сыграли одного персонажа.
Бертон сыграл Александра Великого у Оливера Стоуна? сценарий был такой же? в каком он был возрасте? а год один и тот же, да?
[quote=oleg_k111;206389]А шварцевский Конан (если ты не знала) - признанная классика кино.[/quote]
фильм может быть и хороший. тот, что с Валерией. потому что Милиус, а не потому, что Арнольд.
[quote=oleg_k111;206389]Сейчас нет в мире актёра, который смог бы воплотить такой образ.[/quote]
я не думаю, что это самая сложная роль в мировом кино для воплощения.
[quote=oleg_k111;206389]Даже если ты права в том, что Фаррелл в принципе лучше, как актёр, это вовсе не значит, что он лучше сыграет именно эту роль.[/quote]
это так. но я же говорю - я не представляю, что он должен сделать, чтобы сыграть хуже... ничего не делать наверное.
[quote=oleg_k111;206389]Ваня написал мне про фильмы Уайзмана: какой из них тебе особенно нравится? И лучше фильмов Верховена???[/quote]
я не делаю тайны из того, что Верховен не мой режиссер.так что любой фильм Уайзмана для меня лучше. его Крепкий орешек кстати я ставлю рядом с 1 частью КО.
хрень про оборотней которая первая часть очень даже неплоха.
[quote=oleg_k111;206389]И где ты увидела у Верховена тошнотворность?[/quote]
Плоть плюс Кровь, Вспомнить всё, Шоугёрлз, Основной инстинкт.
остальные даже смотреть невозможно. при все моей любви к Хауэру и интересу к сюжетам.
[quote=oleg_k111;206389]3 Так ты считаешь просмотр фильма Уайзмена с Фарреллом таким же омерзительным, как поедание кактуса?[/quote]
для тебя - да. если ты так любишь сравнивать заранее в чью-то пользу, не любишь актерскую игру Фаррелла и превозносишь до небес Шварца и Верховена
-
[QUOTE=Wano_87;206387]
1 У каждого актёра бывают удачные и неудачные роли. И у Фаррела отличных ролей полно (В Залечь на дно в Брюгге он просто невероятен, также выделю фильмы Телефонная будка, Рекрут, Ночь страха, Несносные боссы). Повторюсь: фильм далеко не шедевр и какой-то особой глубины в нём нет. Это просто крепкий фантастический боевик, не более.
2 Насчёт сюжета и сценария спорить особо не хочется, проблемы есть что у ЧПХ, что у Прометея (у первого, имхо, их больше). А вот дальше... Насчёт игры актёров в ЧПХ скажу одно: там можно смотреть только на Хенриксона, и то он какой-то вялый во сравнению с Чужими и Чужим 3. Больше там интересного ничего не увидел. Все - тупо мясо для Чужих. В Прометее есть отличнейший Фассбендер и клёвая злодейская Терон. Остальные тоже вполне себе на месте. Режиссура... Ну сравнивать Андерсена и Скотта вообще как-то пошло даже, имхо. По остальным пунктам тоже считаю, что Прометей лучше ЧПХ. Как-то так))[/QUOTE]
1 Конечно бывают.
Но ты согласишься, что Фаррелл - не суперзвезда и носиться с ним как с лавровым листом не стоит?
2 Проблемы есть.
Видишь ли, так получилось, что все фильмы после "Чужого-3" (который мне очень не понравился в своё время), я посмотрел сравнительно недавно по порядку один за другим, потом с небольшим перерывом -"Прометей".
И всё кроме фильма Андерсона показалось мне полным говном.
Только его фильм я могу посмотреть ещё раз, остальные - никогда.
И ещё: обращаю внимание, что твои оценки завышены не менее чем на 2 балла!
Если ты считаешь фильм неплохим, то ставить ему 8 баллов - перебор.
8 баллов - это уже шедевр.
-
[QUOTE=Джулиана;206390]я вообще не вижу смысла сравнивать двух разных актеров. даже по параметру сыграли одного персонажа.
Бертон сыграл Александра Великого у Оливера Стоуна? сценарий был такой же? в каком он был возрасте? а год один и тот же, да?
.
Плоть плюс Кровь, Вспомнить всё, Шоугёрлз, Основной инстинкт.
остальные даже смотреть невозможно. при все моей любви к Хауэру и интересу к сюжетам.
для тебя - да. если ты так любишь сравнивать заранее в чью-то пользу, не любишь актерскую игру Фаррелла и превозносишь до небес Шварца и Верховена[/QUOTE]
Ну ясно.
Мне - Верховен со Шварцем, тебе - Уайзмен с Фарреллом.
Вот и поделили.
А как ты вообще можешь говорить о кино, если не видишь смысла сравнивать двух разных актеров?
Всё познаётся в сравнении.
Вся история искусства - сравнение того что было с тем что есть.
-
Не, у меня такие критерии примерно: 8 баллов - добротное кино, которое можно и в коллекции держать, шедевр (или близко к нему) - от 8,5 до 9,5 баллов. Но тут тоже свои хитрости и заморочки есть. Я вполне могу поставить Трансформерам высокую оценку, ибо фильмы эти созданы ради одного: развлечь зрителя в кинотеатре обилием битв гигантских роботов и свою миссию они выполняют на 100%. Никто не ждёт от Трансформеров глубокого сценария с отменно проработанными персонажами и гениальными диалогами.
-
[quote=Джулиана;206384]Уайзман мне как режиссер нравится больше Верховена. не шедевры, но нормально, тошнотворности вроде как избегает.[/quote]
:lol::lol:
[quote=Джулиана;206390]Плоть плюс Кровь, Вспомнить всё, Шоугёрлз, Основной инстинкт.
остальные даже смотреть невозможно. при все моей любви к Хауэру и интересу к сюжетам.[/quote]
Ханжа... Бывает...
-
[quote=oleg_k111;206393]А как ты вообще можешь говорить о кино, если не видишь смысла сравнивать двух разных актеров?
Всё познаётся в сравнении.
Вся история искусства - сравнение того что было с тем что есть. [/quote]
Понимаешь, тут все дело в том, что, конкретно в случае Джулианны - это все какбе похер. Потому что показательных критериев (опять - в данном случае), пожалуй, всего три:
1. Мне нравится.
2. Ридли Скотт/Питер Джексон/Кристиан Бэйл/etc. (А приори за скобками, ибо священная корова. Хотя факт, что Ридли Скотт тоже снимал эпическое говно вроде "Солдат Джейн" и "Тот, кто меня бережет")
3. "Ну и что, что классика. Пусть называется чем угодно - мне не жалко" (не дословно, но суть не упущена)
Так что рекомендую:
1. Или забить
2. Или поупражняться в троллинге, т.к. лулзов извлечь вполне реально :)
Для конструктивного диалога с нормальной аргументацией Джулька пригодна чуть менее, чем никак (Ну ты понел, ага).
Увы и ах...
-
[QUOTE=Джулиана;206390]я вообще не вижу смысла сравнивать двух разных актеров. даже по параметру сыграли одного персонажа.
Бертон сыграл Александра Великого у Оливера Стоуна? сценарий был такой же? в каком он был возрасте? а год один и тот же, да?[/QUOTE]
Так ведь и Фаррелл со Шварцем не у одного же режиссёра сыграли, не по одному сценарию, не в одном возрасте и не в одном году. Однако это не мешает первому быть не просто, а
[QUOTE]намного[/QUOTE]
лучше второго.:) С чем я, к слову, согласен.:)
-
[B]''Вспомнить Всё''[/B] Лена Уайзмана – это современный блокбастер, снятый по современным стандартам. Фаррел в своём образе выглядит достоверно, претензий нет ни к нему, ни к тому, кто его выбрал.
На дворе 2012-й, герои боевиков уже давно изменились, и сегодня спец-агент под прикрытием, сделанный из груды перекаченных мышц, попахивает архаизмом, такому место лишь в ностальгическом боевичке типа ''Неудержимых''.
-
забавная дискуссия :)
почему бы не обсудить Линча/Аранофски/Джармуша? ;)
-
Еле досмотрел очередную часть [B]''Сумерек''[/B], можно было бы назвать финальный фильм худшим во всей серии, если бы не эпическое [SPOILER]наебалово[/SPOILER] в последней двадцатиминутке.
P.S. [B]''Сумерки''[/B]. В КиноМаксе не протолкнуться, очередь в кассы тянется аж до самого гардероба. :)
-
Сегодня и сайт КиноМакса лежал часа полтора, как открыли бронирование на выходные :)
-
Иван, ты собираешься?:biggrin: Это нужно видеть: полный зал девиц, все охают, плачут, смеются, аплодисменты не смолкают - ржака неимоверная :lol::biggrin:
-
[quote=oleg_k111;206393]А как ты вообще можешь говорить о кино, если не видишь смысла сравнивать двух разных актеров?[/quote]
а почему я не могу говорить о кино без сравнений? каждый хорош по-своему. у всех свои предпочтения в кино, свои приоритеты.
есть же и объективные данные. даже один актер в одной и той же роли у разных режиссеров сыграет по-разному.
-
посмотрела [B]Команда А[/B]. это же прелесть что за такое :yahoo::yahoo::yahoo: такой свежий искрометный юмор, живые персонажи, интересные сюжетные находки. и действительно рейтинг 13)))
понравилась вся команда, но особенно "планировщик" Ганнибал Смит. и Джессика Бил в любопытной роли
-
[QUOTE=Джулиана;206435]
понравилась вся команда, но особенно "планировщик" Ганнибал Смит[/QUOTE]
Кто бы сомневался)))
-
[QUOTE=Gambitka;206431]Иван, ты собираешься?:biggrin: Это нужно видеть: полный зал девиц, все охают, плачут, смеются, аплодисменты не смолкают - ржака неимоверная :lol::biggrin:[/QUOTE]
Ага, на понедельник билеты забронировал. Давно уже в кинотеатре не были, последний раз в кинотеатре смотрели Неудержимых 2 в Гоблине))
-
Целую неделю уговаривал знакомых составить компанию на [B]"Арго"[/B], пуская в ход заклинания "блистательная режиссура" и "основной кандидат на "Оскар". В итоге завтра пойду один.
-
[QUOTE]"блистательная режиссура"[/QUOTE]
Саспенс в финальной 30-40минутке заставляет истеребить билет в драную тряпку!
-
Свершилось!!!
Я ЕГО ПОСМОТРЕЛ!
''Вспомнить Всё'' Лена Уайзмана – это коммерческая поделка ремесленника (пусть в чём-то умелого), скучная и занудная.
Единственная причина по которой снят этот фильм - стремление получить бабло.
Художественной ценности фильм не представляет.
Его можно посмотреть, но вот получить от него удовольствие крайне сложно!
Самое слабое в фильме: сценарий, операторская работа, монтаж.
Компьютерная графика не слишком реалистична.
В развитии событий логические нестыковки.
Уайзман продемонстрировал грубое незнание законов физики.
Впрочем это тенденция среди большинства режиссёров, не стоит его сильно винить за это.
Но вспомнить о том, что у Верховена [B]нет ни одного подобного ляпа[/B] надо обязательно.
Режиссура - посредственная.
Игра актёров - посредственная.
Фаррелл в своём стандартном амплуа - закомплексованный, неврастеничный, не в меру ранимый дурачок.
Может и бывают такие секретные агенты - не знаю.
Но тогда можно и Майка Майерса взять - он по крайней мере не заставит скучать.
Моя оценка: [B]3/10[/B].
Фильм из числа: не посмотришь - ничего не потеряешь.
Komandarm был прав.
Фильм Верховена покупают и через 20 лет, и будут покупать дальше.
Фильм Уайзмена вряд ли кто нибудь купит в 2030 г.
-
[B]"Арго"[/B] мог бы запросто снять режиссер из поколения шестидесятников. Кто-то уровня Пакулы, Поллока или Люмета. А снял студент-недоучка факультета Ближнего Востока, с репутацией посредственного актера, вот уже третий раз проходящий по разряду "начинающий режиссер". Снял забористо и круто, в бульдозерной манере молодого Оливера Стоуна. Атмосфера - пять баллов. Кардиганы, усы-"автобусы" и "When the Levee Breaks" прилагаются. Саспенс в финальном акте такой, что видишь, как виски и окладистая борода Аффлека покрываются серебром в режиме реального времени. И есть от чего. Несколько напрягли как всегда обязательные обнимашки постфактум, но надо же разжевать зрителю-гидроцефалу, что все хорошо кончилось и награда нашла героя плаща и кинжала, пускай и спустя долгие годы.
-
[B]Джон Картер[/B] - хорошая, годная, качественная фантастика с интересным сюжетом, с детально проработанным фантастическим миром.
главных героев играют новые для меня актер и актриса, что радует меня, потому что я считаю такую политику верной, но увы, не дает кассовых сборов.
терны=прогрессоры/инженеры/странники/нужное подставить это находка создателей фильма. как и прошлое Джона. Марк Стронг в роли терна великолепен.
а какая радость была на моем лице при виде родных лиц Цезаря и Марка Антония, словно перешедших сюда из первого сезона сериала Рим, чуваки так органично смотрятся вместе.
и еще безумно понравилось существо, которое стало пёсиком Джона.
[I]глава киностудии Disney Рич Росс покинул свой пост в связи с провальным прокатом фильма в мире[/I] (с)
кто-то тут говорил о том, что важны рейтинги, прокат и всеобщее признание?
нет уж, лучше я буду руководствоваться собственным вкусом.
-
[QUOTE=Gambitka;206427]Еле досмотрел очередную часть [B]''Сумерек''[/B], можно было бы назвать финальный фильм худшим во всей серии, если бы не эпическое [SPOILER]наебалово[/SPOILER] в последней двадцатиминутке.
P.S. [B]''Сумерки''[/B]. В КиноМаксе не протолкнуться, очередь в кассы тянется аж до самого гардероба. :)[/QUOTE]
Только с выходом на экраны "Сумерек" начинаешь по-настоящему ценить и понимать Блейда...
-
[QUOTE]Только с выходом на экраны "Сумерек" начинаешь по-настоящему ценить и понимать Блейда...[/QUOTE]
Я сегодня эту фразу в ПолКино слышал. :)
И в этом же выпуске были вот такие слова:
[QUOTE]Фильм про серенькую неудачницу, к которой приехало всё на блюдечке, включая прекрасного ПрЫнца - в этом-то и заключается успех франшизы.[/QUOTE]
P.S. Радует, что сей пиздец окончен.
-
Да хуйня это редкостная. Как на это вообще ходить можно???
-
[QUOTE=Komandarm;206478]Да хуйня это редкостная. Как на это вообще ходить можно???[/QUOTE]
Я на это не ходил - меня на это таскали. :)