[QUOTE=deathster;120828]А я думал только ленивый не знает фамилий арийцев... :lol:[/QUOTE]
Я вот тоже их не знаю. Потому что их и не надо знать :)
Printable View
[QUOTE=deathster;120828]А я думал только ленивый не знает фамилий арийцев... :lol:[/QUOTE]
Я вот тоже их не знаю. Потому что их и не надо знать :)
[QUOTE=deathster;120828]А я думал только ленивый не знает фамилий арийцев... :lol:[/QUOTE]
Точнее наоборот, да всё равно и так [U]МОДНО[/U] получилось :up:
[QUOTE=Майор;120830]Точнее наоборот, да всё равно и так [U]МОДНО[/U] получилось :up:[/QUOTE]
Конечно модно, потому что по сути они как личности ничего из себя не представляют. Харизмы у них нет. То, что они пишут музыку - это еще ничего не значит. У Оззи Осборна тоже музыку и слова другие люди пишут, а знаем мы Его.
[quote=Komandarm;120824]Холстинин говорит о том, что они хотят снять фильм. А у Коррозии к этому моменту уже 6 фильмов было И все не чета Арии, не скука, а веселые, драйвовые и угарные[/quote]
Отсутствие профессиональных видео - политика менеджмента группы, привыкшего извлекать из безликой и нехаризматичной группы "Ария" прибыль по-старинке, без особых финансовых вливаний.
[quote=Komandarm;120824]Ну, смотреть на пьяного мужика по-моему ничего смешного здесь нет. Нажрался и кривляется что-то там. Орёт, перебивает, ни одной крылатой фразы, ни одной потенциальной цитаты не сказал. Паука, кстати, в кадре практически невозможно встретить пьяного - чувак иронизирует и угарает абсолютно на трезвую голову, в чем ему большая уважуха.[/quote]
А как же "Я только ответы запоминаю"?
Вот в том-то и дело, что наверное только больной может забавляться челвеком, несущим непрекращающуюся околесицу по трезвяне, а не под воздействием каких-либо химвеществ.
[quote=Komandarm;120824]И вообще они какие-то тормознутые, смотреть их интервью человеку, который не является их слушателем - это каторга Единственный, кто мог бы что-то сказать и кого интересно было бы послушать - это Кипелов. [/quote]
Отчасти согласен. В середине 90-х они правда только начали появляться на телевидении и вели всегда себя там очень неловко, неактивно. Но со временем эта телефобия, по-моему, начнет устраняться. Зато вот их интервью по радио я очень люблю слушать - там их мысли оформлены очень четко, да и расскованнее ведут себя (особенно если ведущий знакомый). Тем более вменяемо на этом видео давал интервью только Холст - самый педантичный чел в группе. Его и правда скучновато слушать.
А Кипелов спасает ситуацию хотя бы тем, что все время улыбается, не создает пауз, что любят журналюги - фронтмен как-никак.
[quote=Komandarm;120831]Конечно модно, потому что по сути они как личности ничего из себя не представляют. Харизмы у них нет. То, что они пишут музыку - это еще ничего не значит. У Оззи Осборна тоже музыку и слова другие люди пишут, а знаем мы Его. [/quote]
Согласен, харизма - вещь немаловажная. Но Кипелов, к примеру, вокалист харизматичный. Так распределяются роли - харизме одного суждено вывезти музыку другого.
Ну а с личностям тут вообще предъява - из-за чего же, как не из-за конфликта амбиций и творческих личностей мы имели столько смен составов и столько многострадальных альбомов?
Вообще, беда арийцев в том, что музыку сочинять они всегда умели и хотели, а приподносить и продавать самих себя - нет. И тому факту, что они они вообще стали известны, мы обязаны счастливому стечению обстоятельств (не иначе, как "божьим промыслом" я это и не называю) и огромным усилиям первого директора группы - Векштейна, "своего" человека в системе. Именно он и только он протолкнул пригретый под своим крылом уголовнический по тем временам коллектив сквозь все тернии коммунякских барьеров. Зато потом стал держать в черном теле, сделав из них рабочих лошадок, несущих золотые яйца.
Правда теперь все наоборот - и продаваться они могут при неэксплуататорском менеджменте с большей прибылью для самих себя и пожить по-человечески. Только продавать уже нечего - некогда динозавры, пожелавшие вымирать на пепелище музыки прошлой эпохи, еще в добавок стали исписываться.
[QUOTE=deathster;120842]Вообще, беда арийцев в том, что музыку сочинять они всегда умели и хотели, а преподносить и продавать самих себя - нет.[/QUOTE]
Я вообще не понимаю, как такое может быть. Если человек талантлив, он должен уметь себя и приподносить, иначе это какой-то колхоз. Или они считали такими все из себя невьебенными профессионалами, что им и говорить ничего не надо - к ним сами пойдут и будут слушать?
[quote=Komandarm;120849]Я вообще не понимаю, как такое может быть. Если человек талантлив, он должен уметь себя и приподносить, иначе это какой-то колхоз. Или они считали такими все из себя невьебенными профессионалами, что им и говорить ничего не надо - к ним сами пойдут и будут слушать? [/quote]
Ну просто музыканты советские по определению и происхождению акоммерциолизированны были, да и Холст такой ницшеанец, помешанный, кажется, только на своей музыке и философии, идеологии, что сам бы он со своей музыкой никогда бы из подвала не вышел и мимо корзины ничего бы не выронил.
[QUOTE=deathster;120850]Ну просто музыканты советские по определению и происхождению акоммерциолизированны были, да и Холст такой ницшеанец, помешанный, кажется, только на своей музыке и философии, идеологии, что сам бы он со своей музыкой никогда бы из подвала не вышел и мимо корзины ничего бы не выронил.[/QUOTE]
Быть акоммерциализированным и двигать свою группу - это разные вещи.
[quote=Komandarm;120852]Быть акоммерциализированным и двигать свою группу - это разные вещи. [/quote]
Да, они и это самостоятельно делать не умеют.
Однако попробуй представить себе в советские времена идеологического врага-металиста, продвигающего свою музыку в стране, где даже безобидные KISS именовались Kinder SS, любера нередко становились героями-санитарами, очищающими страну от волосатых космополитов, а любая музыкальная деятельность могла осуществляться только в рамках определенной государственной организации. По любому самодеятельному музыканту плакала статья уголовного кодекса о незаконной предпринимательской деятельности, а сами они оказывались под наблюдением спецслужб, время от сремени составляющих "черные" списки запрещенных групп.
Поэтому, уже тот беспрецедентный факт, что с легкой руки одного из советских воротил шоу-бизнеса они получили официальную регистрацию в одной из госорганизаций культуры иначе как чудом и назвать нельзя. Это был такой лом на советском, не избалованном такой музыкой пространстве, против которого не было приема. Это одно из проявлений перестройки, одна из побед своего времени.
Поэтому музыканты, обретшие спасающую от тунеядского клейма запись в трудовой книжке и стабилтный заработок, были первое время очень довольны. Ну а уже потом, когда все стало рушиться, люди, привыкшие к своим 12 р. за концерт, в новых реалиях выжить не смогли.
[QUOTE=deathster;120856]Да, они и это самостоятельно делать не умеют.
Однако попробуй представить себе в советские времена идеологического врага-металиста, продвигающего свою музыку в стране, где даже безобидные KISS именовались Kinder SS, любера нередко становились героями-санитарами, очищающими страну от волосатых космополитов, а любая музыкальная деятельность могла осуществляться только в рамках определенной государственной организации. По любому самодеятельному музыканту плакала статья уголовного кодекса о незаконной предпринимательской деятельности, а сами они оказывались под наблюдением спецслужб, время от сремени составляющих "черные" списки запрещенных групп.
Поэтому, уже тот беспрецедентный факт, что с легкой руки одного из советских воротил шоу-бизнеса они получили официальную регистрацию в одной из госорганизаций культуры иначе как чудом и назвать нельзя. Это был такой лом на советском, не избалованном такой музыкой пространстве, против которого не было приема. Это одно из проявлений перестройки, одна из побед своего времени.
Поэтому музыканты, обретшие спасающую от тунеядского клейма запись в трудовой книжке и стабилтный заработок, были первое время очень довольны. Ну а уже потом, когда все стало рушиться, люди, привыкшие к своим 12 р. за концерт, в новых реалиях выжить не смогли.[/QUOTE]
В москве существовала рок-лаборатория. Они спокойно могли пойти туда и без всяких "воротил шоу-бизнеса".
[quote=Komandarm;120861]В москве существовала рок-лаборатория. Они спокойно могли пойти туда и без всяких "воротил шоу-бизнеса". [/quote]
Хм. А почему там ни одного металиста тогда не было?
Чстно признаться, об истории и организационной основе московской рок-лаборатории я ни хрена не знаю, но могу предположить, что это такая организация, во многом административно созданная, для удобства наблюдения за "культурно-идеологически" чуждыми элементами компетентными органами и локализации "антисоветской заразы", вероятно, с прикрепленной концертной площадкой. Т.е. тупо всех загнать в одно место, чтоб не видно было и контролировать можно, и всем там варятся в одном котле в своем соку. Я ведь не прав, правда?
Ну а насчет того, что случилось, я считаю, что это был лучший вариант, лучшее, что вообще могло случиться. Именно тогда мы имели легенду, приглшенную однажды даже в вотчину той музыки, что они играли, или, как кому угодно "драли", - Лондон на какй-то хеви-метал фест, но не выпущенную из страны по понятным причинам.
[QUOTE=deathster;120871]Хм. А почему там ни одного металиста тогда не было?[/QUOTE]
Может потому, что они, из-за самоощущения мнимого профессионализма, сами были настолко пафосны, что быть рядом с "Крематорием" и "Звуками Му" им было западло?
Кстати, во время интервью услышал "Возьми мое сердце" и вспомнил, что мне и эта песня у Арии нравится. Особенно момент, где "Я слышу утренний колокол...".
[quote=Komandarm;120893]Может потому, что они, из-за самоощущения мнимого профессионализма, сами были настолко пафосны, что быть рядом с "Крематорием" и "Звуками Му" им было западло? [/quote]
Да нет. Просто я думаю им вместе совсем не по пути. Другая музыка, другая эстетика, другие цели и задачи, все другое.
Уважаемый, а с чего вы взяли, что ария сраная?
А чувак-то в теме :)
Тоже невшатанно пишет?
[QUOTE=deathster;121050]Уважаемый, а с чего вы взяли, что ария сраная?[/QUOTE]
А за что её любить? Обычный поп-проект, который раскрутили за счёт денег в середине 80-х.
Это вообще как сказку рассказывать нужно.
Жили-были богатые дяди. Увидели они как-то, что начинается перестройка и теперь всё можно. Дай, думают, попробуем замутить хэви-метал-банду. Замутили. Набрали разных ребят, купили им классную импортную аппаратуру, гитары, примочки и пр. Пробили ребятам возможность выступить на разных фестивалях, раскрутили проект, тут же записали альбом, через год следующий и так далее.
...И появилась популярная команда, и сказали спонсоры, что это хорошо...
На разных мероприятиях арийцы выглядели лучше других почему? Потому что звук у них был в разу мощнее. Аппаратура-то настоящая. Не то что у всяких там пацанов с самопальными гитарами... Вот, например, слышали группу "Скорая Помощь"? Вряд ли. Ведь народ привык к попсе тянуться. И не важно рок, металл или поп-музыка это. А ведь "Скорая Помощь" в 1989 году записала первоклассный альбом под названием "Своими Руками", на мой взгляд один из лучших метал-альбомов на советской сцене. И поднимали они в песнх острые проблемы. Но они загнулись (хотя сейчас воссоединились) из-за таких как "Ария", потому что денег у них не было. А самопальный звук от талантливейших ребят никому не нужен, когда есть группа с мощным звуком.
ЗЫ: Когда-то "Ария" написала о себе книгу под названием "Легенда о динозавре". Может быть читали. Так вот, там арийцы написали, что являются первой в стране группой, исполняющей хэви-метал... Смешно. А как же "99%", "Легион", "Чёрный Кофе" и множество других команд?!.
И за это их надо любить?
А теперь по делу, дабы до конца не зафлуживать тему. Современный "Обелиск" мне нравится. Борисенков действительно смог сколотить команду, которая мне напомниает классический, крупновский "Обелиск", за что ему большое уважение. Жду с нетерпением новый альбом. Кстати, имею несколько раритетов в виде записей с концертов и репетиций "Обелиска" ещё при Крупнове. Не везде качество звука хорошее, но для любителей пойдёт. Кого интересует - могу залить.
Пока трояк.
Конечно, никто и не спорит, что до арии в Союзе были и другие команды, играющие в стиле хеви-метал.
Но первый альбом, сыгранный максимально приближенно именно к канонам NWOBHM сыграла ария. Именно это, если вы еще раз внимательно перечитаете книгу, и у тверждалось ее авторами. Согласитесь, что ничего похожего Черный Кофе не играл ни сейчас ни когда-либо еще? Не отрицается авторами также и то, что, возможно, сходные, но по тем или иным причинам не сохранившиеся записи были и у других групп, в числе которых главный подозреваемый, естественно, Легион. Но в виду практически отсутствовающего качественного наследия группы того периода, истину установить крайне сложно. Поэтому, авторы имели смелость предположить, что до 85-го года в СССР не было ни одного альбома хеви-метал группы, записанного в стиле NWOBHM как выражения современного на тот момент хеви-метал.
Впрочем, вы можете восстановить историческую несправедливость, предъявив спорные записи Легиона того периода.
Ну а про богатых дядек отчасти можно и согласится. Ария - везунчики. Они просто оказались в нужное время в нужном месте. Знаем об этой группе почти только потому что на их пути попался Виктор Векштейн.
Ну а любить/не любить - это ведь дело вкуса, правда?
Или вы испытываете ненависть, зависть или какие-нибудь другие негативные чувства по отношению к везунчикам?
[QUOTE=deathster;121348]Ну а любить/не любить - это ведь дело вкуса, правда?
Или вы испытываете ненависть, зависть или какие-нибудь другие негативные чувства по отношению к везунчикам?[/QUOTE]
Мне жалко, что более талантливые ребята пропали, не без помощи "Арии" со своим звуком.
Раз уж речь пошла о "Легионе":
[url]http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1217&alf=1051&pgroup=1&aid=8[/url] - вот альбом старых записей "Легиона", вышедший уже в РФ. Чем не британский хэви? А ведь записи с 80-ого года.
[quote=Белый Шум;121351]http://darkside.tomsk.ru/?index=empe...pgroup=1&aid=8 - вот альбом старых записей "Легиона", вышедший уже в РФ. Чем не Британский хэви? [/quote]
Слышал его. Трудно принять на веру то, что аранжировки материала, созданного в начале 80-х к 96-у году не были изменены.
З.Ы. Материал отличный. Легион - команда играющая, возможно, еще более британский хм, чем даже ария.
[QUOTE=deathster;120913]Да нет. Просто я думаю им вместе совсем не по пути. Другая музыка, другая эстетика, другие цели и задачи, все другое.[/QUOTE]
"Коррозия металла" в 1986 г. вступила - неужто у "Арии" более другая эстетика, цели и задачи?
[quote=Komandarm;121357]"Коррозия металла" в 1986 г. вступила - неужто у "Арии" более другая эстетика, цели и задачи? [/quote]
Я хз.
Просто "воротилы" их еще раньше закабалили.
Ну, ты как хочешь, а я как знаю.
ЗЫ: порылся во внешке и нашёл записи Легиона 87-ого, 89-ого, 91-ого годов, на концерт 1985-ого года ссылка сдохла. Так что пока ничего предоставить не могу, да и если бы мог, и их можно будет под сомнение поставить. Этим мы ничего не добьемся. Просто каждый верит в своего кумира.
Я и сам, если честно, хочу верить, что первыми были не арийцы. В таком случчае хм у нас еще раньше появился. :)
Вот из известных приходит на ум ещё группа "99%". Вроде бы они играли британский хэви. И магнитоальбомы у них были. Но вот достать их довольно проблематично. :)
Я уверен на 100% что было множетсво групп, играющих британский хэви ещё до "Арии", это даже не обсуждается. Но вот подтвердить это записями не могу. Металл у нас в андеграунде ещё в конце 70-х появился, это факт.
[quote=Белый Шум;121374]Металл у нас в андеграунде ещё в конце 70-х появился, это факт. [/quote]
Эта крута :punk:
[B]Komandarm [/B], ты вообще Арию ниже уровня пола опустил своими оголтелыми телегами :)))))))
[QUOTE=Белый Шум;121334]А за что её любить? Обычный поп-проект, который раскрутили за счёт денег в середине 80-х.
Это вообще как сказку рассказывать нужно.
Жили-были богатые дяди. Увидели они как-то, что начинается перестройка и теперь всё можно. Дай, думают, попробуем замутить хэви-метал-банду. Замутили. Набрали разных ребят, купили им классную импортную аппаратуру, гитары, примочки и пр. Пробили ребятам возможность выступить на разных фестивалях, раскрутили проект, тут же записали альбом, через год следующий и так далее.
...И появилась популярная команда, и сказали спонсоры, что это хорошо...
На разных мероприятиях арийцы выглядели лучше других почему? Потому что звук у них был в разу мощнее. Аппаратура-то настоящая. Не то что у всяких там пацанов с самопальными гитарами... Вот, например, слышали группу "Скорая Помощь"? Вряд ли. Ведь народ привык к попсе тянуться. И не важно рок, металл или поп-музыка это. А ведь "Скорая Помощь" в 1989 году записала первоклассный альбом под названием "Своими Руками", на мой взгляд один из лучших метал-альбомов на советской сцене. И поднимали они в песнх острые проблемы. Но они загнулись (хотя сейчас воссоединились) из-за таких как "Ария", потому что денег у них не было. А самопальный звук от талантливейших ребят никому не нужен, когда есть группа с мощным звуком.
ЗЫ: Когда-то "Ария" написала о себе книгу под названием "Легенда о динозавре". Может быть читали. Так вот, там арийцы написали, что являются первой в стране группой, исполняющей хэви-метал... Смешно. А как же "99%", "Легион", "Чёрный Кофе" и множество других команд?!.
И за это их надо любить?
[B]Оп, подправил комментарий, а он выскочил вперёд планеты всей. :D[/B]
Согласен, большинство идей и тем содрано с групп Iron Maiden и Judas Priest, причём как музыкальные, так и текстовые!
Хочу поинтересоваться у истинных Арийцев - как вам DVD "Герой асфальта: XX лет"? Стоит ли посмотреть?
Концерт для меня ценен лишь воссоединением состава. А так, ничего необычного, сверхъестественного, нормальный качественный звук. Другим двд он, наверное, по зрелищности проигрывает.
А вообще, мой самый любимый концерт арии тот, который никогда на двд не издадут.
[QUOTE=deathster;122915]А вообще, мой самый любимый концерт арии тот, который никогда на двд не издадут.[/QUOTE]
И правильно сделают, что не издадут.
[quote=Komandarm;122924]И правильно сделают, что не издадут. [/quote]
Потому что так больше похоже на ваш андеграунд?
[QUOTE=deathster;122925]Потому что так больше похоже на ваш андеграунд?[/QUOTE]
Ты хоть про какой концерт, для начала, говоришь? :)
"В поисках новой жертвы" ("антиспид" 01.12.01)
В тонете его вроде нет. Зато у меня есть. Смонтировано и сведено усилиями фанатов из непонятно каким образом добытых/стыренных видеоматериалов (в том числе и с телетрансляции по тв-6) и официального CD.
[QUOTE=deathster;122931]"В поисках новой жертвы" ("антиспид" 01.12.01)
В тонете его вроде нет. Зато у меня есть. Смонтировано и сведено усилиями фанатов из непонятно каким образом добытых/стыренных видеоматериалов (в том числе и с телетрансляции по тв-6) и официального CD.[/QUOTE]
О, нифига! "Золотой состав"! И Маврин тоже играет? А симфонического оркестра там, надеюсь, нет?
Сэт-лист, смотрю хороший! У тебя концерт 2:09:50 идет?
[quote=Komandarm;122935]О, нифига! "Золотой состав"! И Маврин тоже играет? А симфонического оркестра там, надеюсь, нет?
Сэт-лист, смотрю хороший! У тебя концерт 2:09:50 идет?[/quote]
Да, тот самый. У меня челюсть отпала, когда увидел его на тр.
Маврин играл до 95 года. Терентьев здесь.
Симфонического оркестра нет, зато есть скрипичный, которого на CD почему-то так и не было слышно, и др. приглашенные музыканты - флейта, перкуссия.
А мне "Сделано в России" больше нравится :)
Сегодня виделся со своим корешом и он рассказал, что был аж на двух концертах "Арии" - в 2001 году во Дворце на презентации "Химеры" и на концерте Арии с симфоническим оркестром (тоже в Томске).
[quote=Komandarm;123640]Сегодня виделся со своим корешом и он рассказал, что был аж на двух концертах "Арии" - в 2001 году во Дворце на презентации "Химеры" и на концерте Арии с симфоническим оркестром (тоже в Томске). [/quote]
Повезло. Дико повезло. Вот бы еще и в 1991 году бы был - воообще бы полный набор был.
[QUOTE=deathster;123641]Повезло. Дико повезло. Вот бы еще и в 1991 году бы был - воообще бы полный набор был.[/QUOTE]
А что в 1991 году было?
А эти концерты чем для тебя примечательы? И почему, например, не ценен концерт-презентация "Генератора зла" в Родине?
[quote=Komandarm;123643]А что в 1991 году было?
А эти концерты чем для тебя примечательы? И почему, например, не ценен концерт-презентация "Генератора зла" в Родине? [/quote]
А тогда был побит (то ли повторен?) рекорд роллинг стоунз, когда один и тот же телевизор выкидывали из окна гостиницы дважды. Да и само месиво на концерте было.
А в 2001-2002 группа находилась на пике формы и второй волны популярности. И Кипелов был.
А к "Генератору зла" я как-то равнодушен, хотя это и начало подъема группы из забвения 90-х.
Ария не просто классная heavy metal команда, а одна из лучших!
Мне тоже повезло, я был и на презентации Химеры и на Симфонической Арии. Даже билеты сохранились :)
Опа-на! Че ж раньше молчал? Расскажи, пожалуйста!
Завтра приеду с работы - расскажу, сейчас уезжать уже надо :)
Помнится за день до химеры начался аццкий ливень и затопило весь город, по колено в воде все бродили... А сразу после концерта всё прекратилось. И ещё в нескольких городах та же штука была, музыканты ещё в каком- то интервью угорали, что они дождь с собой возят :)
Ты тоже на последних турах была?