-
[QUOTE=АлисАман;76681] А у Гарика музыка кабацкая, шансон как надо - она рвет планкку с полуоборота :) :punk: :up:[/QUOTE]
Я не думаю, что у Гарика музыка "кабацкая" и "шансон". Ночной полет, Мой друг уехал, Право на выбор, Ольга - какой же это шансон и кабацкая музыка?
Но я с тобой согласна в том, что Гарик драйвовый товарищ.
-
[QUOTE=Джулиана;76704]Я не думаю, что у Гарика музыка "кабацкая" и "шансон". Ночной полет, Мой друг уехал, Право на выбор, Ольга - какой же это шансон и кабацкая музыка?[/QUOTE]
У Гарика музыка разнообразная и разноплановая. Есть и чистый рок-н-ролл, как, например, "Моя бабушка курит трубку", "Watch TV" и т.п., есть именно кабацкая музыка (например "Полюби меня"), а есть чистый шансон, как весь альбом "Poetica" или "Перезвоны". Я назвал поверхностно, но можно остановиться и поподробнее. На мой взгляд, на записях Гарику лучше всего удаются именно шансоновские вещи - альбом "Poetica" просто блестящий! После его прослушки так и хочется подойти к Шевчуку и на его высказывания о том, что "Прекрасная любовь" - это альбом русского шансона, сказать ему "Х.йня это, а не шансон". А вот на концертах Гарик с "Неприкасаемыми" потрясно играют в любом стиле.
-
[QUOTE=АлисАман;76715]У Гарика музыка разнообразная и разноплановая. Есть и чистый рок-н-ролл, как, например, "Моя бабушка курит трубку", "Watch TV" и т.п., есть именно кабацкая музыка (например "Полюби меня"), а есть чистый шансон, как весь альбом "Poetica" или "Перезвоны".[/QUOTE]
Да, Гарик разноплановый музыкант, этим и интересен. А почему "Полюби меня" - кабацкая?
Мне конечно больше нравятся именно балладные вещи Гарика - искренние, красивые и содержательные.
-
[QUOTE=Джулиана;76760]Да, Гарик разноплановый музыкант, этим и интересен. А почему "Полюби меня" - кабацкая?
Мне конечно больше нравятся именно балладные вещи Гарика - искренние, красивые и содержательные.[/QUOTE]
То, что я называю "кабацким" ни в коем случае не означает, что это плохо. Мне эта песня очень нравится. Это просто ассоциации такие.
А что до опроса, то мне творчество Гарика в "Неприкасаемых" нравится больше, чем в "Бригаде С".
-
[QUOTE=АлисАман;76766]То, что я называю "кабацким" ни в коем случае не означает, что это плохо. Мне эта песня очень нравится. Это просто ассоциации такие.
А что до опроса, то мне творчество Гарика в "Неприкасаемых" нравится больше, чем в "Бригаде С".[/QUOTE]
Тогда будь добр, поясни, что такое в твоем понимании "кабацкая музыка".
Мне тоже нравятся "Неприкасаемые".
-
[QUOTE=Джулиана;76783]Тогда будь добр, поясни, что такое в твоем понимании "кабацкая музыка".[/QUOTE]
Кабацкая музыка - это скрипка, цыганские напевы и чтоб душа требовала пуститься в пляс. У Гарика все это есть :punk:
-
[QUOTE=АлисАман]Кабацкая музыка - это скрипка, цыганские напевы и чтоб душа требовала пуститься в пляс. У Гарика все это есть [/QUOTE]
АлисАман,ты прям знаток;)
А не засланный ли ты казачок,с какого нибудь шансон.ру?:)
-
[QUOTE=АлисАман;76788]Кабацкая музыка - это скрипка, цыганские напевы и чтоб душа требовала пуститься в пляс. У Гарика все это есть :punk:[/QUOTE]
Под это определение больше подходит ресторанная музыка. Кабацкая музыка - это что-то типа песни "Стаканы" с последнего альбома БГ :)
[QUOTE=JahKirr;76796]А не засланный ли ты казачок,с какого нибудь шансон.ру?:)[/QUOTE]
Он засланный казачок с alisa.net :)
-
[QUOTE=Noise;76799]Под это определение больше подходит ресторанная музыка. Кабацкая музыка - это что-то типа песни "Стаканы" с последнего альбома БГ :)[/QUOTE]
Ты представляешь БГ в кабаке или в кабаре каком-нибудь? По-моему, Сукачёв очень органично бы в кабаре смотрелся, а вот БГ со "Стаканами" как раз в ресторане, причем дорогом реторане.
[QUOTE=JahKirr;76796]А не засланный ли ты казачок,с какого нибудь шансон.ру?:)[/QUOTE]
[I]Из пятидесяти пяти - тридцать лет отсидки.
Вот кумекай да смекай, в чем твоя лафа?
Но в голенище сапога набранная фимка
И блатной авторитет жив еще пока.[/I]
:biggrin: :up: Кстати, тоже Сукачёв.
-
[QUOTE=АлисАман;76800]Ты представляешь БГ в кабаке или в кабаре каком-нибудь? По-моему, Сукачёв очень органично бы в кабаре смотрелся, а вот БГ со "Стаканами" как раз в ресторане, причем дорогом реторане.[/QUOTE]
Я тебе говорил про музыкальную стилизацию, а не про БГ в кабаке. Кабак - это пивная. Какие там могут быть цыгане со скрипками?
-
[QUOTE=Noise;76802]Кабак - это пивная. Какие там могут быть цыгане со скрипками?[/QUOTE]
Вот если говорить про пивную (лучше по-современному - про паб), то там - да, БГ вполне бы смотрелся органично с акустикой. А Сукачев - в кабаре.
-
[QUOTE=АлисАман;76803]Вот если говорить про пивную (лучше по-современному - про паб), то там - да, БГ вполне бы смотрелся органично с акустикой. А Сукачев - в кабаре.[/QUOTE]
Ты хоть знаешь разницу между кабаком и кабаре? :laugh3:
-
[QUOTE=Noise;76804]Ты хоть знаешь разницу между кабаком и кабаре? :laugh3:[/QUOTE]
Твою мать, конечно знаю! Я же не про кабак говорю, а про кабаре. В нем как раз шансон (в нормальном смысле) играют.
-
[QUOTE=АлисАман;76805]Твою мать, конечно знаю! Я же не про кабак говорю, а про кабаре.[/QUOTE]
Тогда какого хрена ты доказываешь, что Сукачев играет кабацкую музыку? :)
-
Потому что у него есть и блатные песни, чисто для кабака, и шансоновские вещи, которые в кабаре можно бахать, и чисто рокерские. А вообще Сукачёву во Дворцах спорта выступать надо. Не тупи организаторы, да при такой рекламе (по всему городу афиши да перетяги висят) - аншлаг был бы обеспечен. А так получится закрытый концерт для малины (помните случай про мужика с ружьем), бомонда и пары-тройки таких любителей, как я. А основная масса, к сожалению, пойти не сможет.
-
[QUOTE=АлисАман]Потому что у него есть и блатные песни, чисто для кабака[/QUOTE]
Ты пойми, что кабацкая музыка в классическом понимании - это различные ирландские, английские национальные пивные гимны. Очень веселые и жизнерадостные. Ебаный блатняк могут играть только в ебучих русских пивнушках, где нет никакой культуры и традиций.
-
[QUOTE=Noise;76808]Ты пойми, что кабацкая музыка в классическом понимании - это различные ирландские, английские национальные пивные гимны. Очень веселые и жизнерадостные. Ебаный блатняк могут играть только в ебучих русских пивнушках, где нет никакой культуры и традиций.[/QUOTE]
Я, когда писал про кабацкую музыку, о западе даже и не думал. При словосочетании "кабацкая музыка" у меня возникают ассоциации с Есениным, "Москвой кабацкой". У Сукачева - музыка городских окраин. Ныне почивший журнал "ОМ" когда-то метко определил место Сукачева в российском шоу-бизнесе так: "Ему удается передать специфическую атмосферу советских городских окраин: алкогольную романтику пивных ларьков, где "Беломор" курили, еще не смешивая его с гашишем. Настоящий русский шансон в отличие от присвоившего это название коммерческого блатняка".
-
[QUOTE=АлисАман;76788]Кабацкая музыка - это скрипка, цыганские напевы и чтоб душа требовала пуститься в пляс. У Гарика все это есть :punk:[/QUOTE]
Это определение или ассоциации?
-
[QUOTE=АлисАман;76816]Я, когда писал про кабацкую музыку, о западе даже и не думал. При словосочетании "кабацкая музыка" у меня возникают ассоциации с Есениным, "Москвой кабацкой". У Сукачева - музыка городских окраин. Ныне почивший журнал "ОМ" когда-то метко определил место Сукачева в российском шоу-бизнесе так: "Ему удается передать специфическую атмосферу советских городских окраин: алкогольную романтику пивных ларьков, где "Беломор" курили, еще не смешивая его с гашишем. Настоящий русский шансон в отличие от присвоившего это название коммерческого блатняка".[/QUOTE]
С тем, что Сукачев играет шансон я, пожалуй, соглашусь.
PS: Уберите эту тему из русского рока.
-
Можно узнать, что ты слышал из Сукачева?
-
[QUOTE=Джулиана;76824]Можно узнать, что ты слышал из Сукачева?[/QUOTE]
Много слышал и концертов несколько смотрел.
-
[QUOTE=Noise;76825]Много слышал и концертов несколько смотрел.[/QUOTE]
Если много слышал, почему не видишь, что он играет разноплановую музыку, а не только шансон?
-
[QUOTE=Джулиана;76826]Если много слышал, почему не видишь, что он играет разноплановую музыку, а не только шансон?[/QUOTE]
И что он играет еще?
-
[QUOTE=Noise;76821]PS: Уберите эту тему из русского рока.[/QUOTE]
А "Телевизор" тогда в электронную музыку изволите переместить? Сукачёв - это 100% русский рок. Я сейчас все о "Неприкасаемых" писал, а ведь у него еще почти 10-летний период "Бригады С" - одной из лучших групп московской рок-лаборатории - был.
-
[QUOTE=Noise;76828]И что он играет еще?[/QUOTE]
Фолк, рок. И так далее.
-
[QUOTE=Джулиана;76832]Фолк, рок. И так далее.[/QUOTE]
Что прям типа "Калинова Моста" фолк играет? :)
-
[QUOTE=Noise;76834]Что прям типа "Калинова Моста" фолк играет? :)[/QUOTE]
Хм, можно сказать и так. Послушай "Третью чашу" - крайний на сегодня альбом "Неприкасаемых". Там используются этнические инструменты. Там даже больше фолка, чем в современном КМ (SWA, Ледяной походъ). И в тоже время альбом рокерский.
-
[QUOTE=Noise;76834]Что прям типа "Калинова Моста" фолк играет? :)[/QUOTE]
Не поняла вопроса. Калинов мост - это единственная группа, которая играет фолк? Или это авторитет?
Если говорить о Гарике, то я имела в виду, допустим, альбом "Брел, брел, брел".
-
[QUOTE=Джулиана;76838]Не поняла вопроса. Калинов мост - это единственная группа, которая играет фолк? Или это авторитет?
Если говорить о Гарике, то я имела в виду, допустим, альбом "Брел, брел, брел".[/QUOTE]
Если говорить о таких группах, как "Мельница", то на этом фоне у Сукачёва фолка мало.
-
[QUOTE=Джулиана;76838]Не поняла вопроса. Калинов мост - это единственная группа, которая играет фолк? Или это авторитет?
Если говорить о Гарике, то я имела в виду, допустим, альбом "Брел, брел, брел".[/QUOTE]
Калинов Мост - первая русская фолк-рок группа и насколько мне известно такой аутентичный фолк у нас больше никто не играет. Мельница - это неофолк уже.
-
[QUOTE=Noise;76841]Калинов Мост - первая русская фолк-рок группа и насколько мне известно такой аутентичный фолк у нас больше никто не играет. Мельница - это такой неофолк уже.[/QUOTE]
Да, Калинов мост в этом плане отличается завидным постоянством. А Гарик Сукачев играет не только шансон, или только фолк, или только рок, он играет и то, и это, и другое.
Что такое аутентичный фолк?
-
Аутентичный - значит настоящий, близкий к корням. Сукачев, имхо, ни в каком месте не фолк.
-
[QUOTE=Noise;76843]Сукачев, имхо, ни в каком месте не фолк.[/QUOTE]
У него есть в некоторых песнях элементы фолка, но чтобы приписать его к этому жанру этого явно недостаточно. Да и "Калинов Мост" сейчас, на мой взгляд, фолком назвать уже нельзя.
-
[QUOTE=Noise;76843]Аутентичный - значит настоящий, близкий к корням. Сукачев, имхо, ни в каком месте не фолк.[/QUOTE]
Точка зрения понятна, я с ней согласиться не могу. Для того, чтобы играть фолк не обязательно играть так, как играет Калинов мост. Должно быть разнообразие. Интересно вот что узнать: близкий к каким корням фолк играет Калинов мост, в чем выражается эта самая близость к корням: близкий по музыке, по сопровождению, использованию определенных инструментов, еще какие-то основания?
-
[QUOTE=Джулиана]Интересно вот что узнать: близкий к каким корням фолк играет Калинов мост, в чем выражается эта самая близость к корням: близкий по музыке, по сопровождению, использованию определенных инструментов, еще какие-то основания?[/QUOTE]
По текстам и музыкальной стилистике.
-
[QUOTE=Noise;76847]По текстам и музыкальной стилистике.[/QUOTE]
У-у-у, если брать текстовую составляющую, то Гарик также далек от фолка, как я от Уго Чавеса :)
-
[QUOTE=Джулиана;76671]А Гарика я бы с удовольствием послушала в БКЗ. У него есть материал, который можно сыграть в условиях акустики БКЗ.[/QUOTE]
Вчера пошарил в интернете на предмет гастролей Гарика в рамках майского тура (на оф.сайте нихрена не написано) и выяснил, что 16 мая он играет в Новосибе в кинотеатре им. Маяковского, 17-го у нас, 18-го - в Красноярском театре музкомедии, а 22-го - в Питерском БКЗ "Октябрьский. Цены на билеты очень интересные. Новосиб - 1300-3500, у нас - 2000-3500, Красноярск - 1500-2800, Питер - 400-2000. Т.е. в Питере я за эти деньги мог бы сидеть в первом ряду! Но я не про цены хотел сказать, а то, что в основном, действительно, гастроли проходят в концертных залах.
-
мне кажется ты и в Томске за две тысячи будешь в первом ряду, прямо перед Гариком
-
[QUOTE=Толька;76899]мне кажется ты и в Томске за две тысячи будешь в первом ряду, прямо перед Гариком[/QUOTE]
Если бы концерт проходил в Fакеле - то да. А как устроен "Teatro" я не знаю. Насколько мне известно, там перед сценой вообще барная стойка стоит, а напитки стоят прямо в сцене!
-
[QUOTE=Noise;76847]По текстам и музыкальной стилистике.[/QUOTE]
По поводу текстов Калинова моста скажу так: это стилизация, и только. У той же Натальи Марковой на единственном альбоме все это лучше сделано, как с музыкальной точки зрения, так и с текстовой (ИМХО). Тексты Ревякина слишком филологичны и это заметно. Ближе всего к корням русской народной музыки тексты Александра Башлачева - в первую очередь. И некоторые тексты Гарика.
-
[QUOTE=АлисАман;76890]Но я не про цены хотел сказать, а то, что в основном, действительно, гастроли проходят в концертных залах.[/QUOTE]
Ничего странного нет в том, чтобы концерт прошел в концертном зале.
А вот концерт в клубе - это мне непонятно.
-
[QUOTE=Джулиана;76919]Ближе всего к корням русской народной музыки тексты Александра Башлачева - в первую очередь. И некоторые тексты Гарика.[/QUOTE]
У Гарика тексты ближе к раннему этапу творчества Высоцкого, т.е. в основном блатная романтика или около того.
-
[QUOTE=Джулиана;76920]Ничего странного нет в том, чтобы концерт прошел в концертном зале.
А вот концерт в клубе - это мне непонятно.[/QUOTE]
Для меня удивительно то, что артистов уровня Гарика везут не в Дворцы спорта, а в эти самые концертные залы. Та жа АлисА в Новосибе тоже в ДК выступает. И Агата Кристи. И КиШ и мн.др. А потом организаторы удивляются, почему это в зале беспорядки, вырванные кресла, толпа в первые ряды лезет и т.д. Потому что это РОК-концерт, а не Дмитрия Хворостовского. Привозили бы во Дворец или большой клуб БЕЗ ЭТИХ ЧЕРТОВЫХ КРЕСЕЛ В ПЕРВЫХ РЯДАХ - и все было бы отлично.
-
[QUOTE=АлисАман;76921]У Гарика тексты ближе к раннему этапу творчества Высоцкого, т.е. в основном блатная романтика или около того.[/QUOTE]
Некоторые песни Гарика - да, а некоторые - нет.
Например, "Ольга" - блатная романтика?
-
[QUOTE=Джулиана;76923]Некоторые песни Гарика - да, а некоторые - нет.
Например, "Ольга" - блатная романтика?[/QUOTE]
Я говорю В ОСНОВНОМ. У Высоцкого тоже всякие песни были и на раннем этапе.
-
[QUOTE=АлисАман;76922]Для меня удивительно то, что артистов уровня Гарика везут не в Дворцы спорта, а в эти самые концертные залы. Та жа АлисА в Новосибе тоже в ДК выступает. А потом организаторы удивляются, почему это в зале беспорядки, вырванные кресла, толпа в первые ряды лезет и т.д. Потому что это РОК-концерт, а не Дмитрия Хворостовского. Привозили бы во Дворец или большой клуб БЕЗ ЭТИХ ЧЕРТОВЫХ КРЕСЕЛ В ПЕРВЫХ РЯДАХ - и все было бы отлично.[/QUOTE]
Я бы расценила приглашение Гарика во Дворец Спорта как неуважение к Гарику. С другой стороны, реальнее было бы попасть на его концерт.
А кресла должны стоять не в первых рядах, а по периметру, как на стадионе.
-
[QUOTE=Джулиана;76926]Я бы расценила приглашение Гарика во Дворец Спорта как неуважение к Гарику. С другой стороны, реальнее было бы попасть на его концерт.[/QUOTE]
Почему неуважение? 10-летие "Неприкасаемых" как раз в спорткомплексе и праздновалось. Вот именно, что в ДС и народа больше попадет, и кому надо - будут сидеть, а кто хочет - стоять.
-
[QUOTE=АлисАман;76927]Почему неуважение? 10-летие "Неприкасаемых" как раз в спорткомплексе и праздновалось. Вот именно, что в ДС и народа больше попадет, и кому надо - будут сидеть, а кто хочет - стоять.[/QUOTE]
Потому что звук отвратительный
-
[QUOTE=Джулиана;76930]Потому что звук отвратительный[/QUOTE]
Это не от зала, а от рук звукаря зависит. Я слышал как отличный звук во Дворце, так и отвратный в БКЗ.
-
[QUOTE=АлисАман;76935]Это не от зала, а от рук звукаря зависит. Я слышал как отличный звук во Дворце, так и отвратный в БКЗ.[/QUOTE]
Ты в этом уверен? А мне кажется, дело в акустике зала.