Плагиат?

[QUOTE=Antigoth;31067]где у них самоплагиат? у Шевчука дейтсвительно есть самоцитирование имеенно в плане текстовом[/QUOTE]

В случае ДДТ и Алисы я говорил не про самоцитирование, а про самый настоящий плагиат :)

[QUOTE]при том, что у них вся музыка практически одинаковая. А самоповтор: Крепчаем и Чужое[/QUOTE]

Музыка у них абсолютно разная. Крепчаем и Чужое - это две части одного целого с концептуального альбома "ДСЖ/Реанимация". Самоцитирование в искусстве используется, когда художник с накоплением творческого опыта возвращается к одной из своих старых идей и начинает её развивать и дополнять. К плагиату оно никакого отношения не имеет.

[QUOTE=Noise;31347]В случае ДДТ и Алисы я говорил не про самоцитирование, а про самый настоящий плагиат :)
[/QUOTE]

И кого ты имеешь ввиду?

[QUOTE=Sully-Julia;31363]И кого ты имеешь ввиду?[/QUOTE]

Я уже писал в этой теме что и у кого они сплагиатили :)

[QUOTE=Noise;31367]Я уже писал в этой теме что и у кого они сплагиатили :)[/QUOTE]

Ага. Упустил. :)

И что одна песня всего то??? (про ДДТ)

[QUOTE=Sully-Julia;31368]И что одна песня всего то??? (про ДДТ)[/QUOTE]

Ну я только одну знаю, хотя в действительности их может быть гораздо больше...

Это вообще не считается! Наверное... Но всё-таки их нельзя назвать "плагиаторами", одна песня - капля в море!
Вообще по мне плагиат делать можно, как свою вариацию, с упоминанием автора, естесственно )!..

[QUOTE=Sully-Julia;31370]Вообще по мне плагиат делать можно, как свою вариацию, с упоминанием автора, естесственно )!..[/QUOTE]

В том-то и дело, что плагиаторы выдают эти песни за свои :)

ну использовал шевчук пару-тройку мотивов, но так все делают

[QUOTE=Antigoth;31384]но так все делают[/QUOTE]

Не все.

кроме композиторов-классиков, все

Ха. Классики тоже не безгрешны...

[QUOTE=Antigoth;31387]кроме композиторов-классиков, [B]все[/B][/QUOTE]

Приведи примеры.

[QUOTE=Таня;30638]Недавно узнала от Джулианы, что потрясающая песня Doors hello i love won't you tell me your name - это плагиат песни the kinks "All Day and all of the Night", причем то, что это плагиат было установлено решением суда[/QUOTE]

Сравнил. Действительно плагиат :) Но мне исполнение "The Doors" всеравно больше понравилось.

А почему были сомнения?

[QUOTE=Джулиана;31434]А почему были сомнения?[/QUOTE]

Ну всё-таки это "The Doors" :)

[QUOTE=Noise;31433]Но мне исполнение "The Doors" все равно больше понравилось.[/QUOTE]

Видишь, плагиат это не так уж и плохо.

[QUOTE=Джулиана;31437]Видишь, плагиат это не так уж и плохо.[/QUOTE]

Ну мне и Шевчуковская "Последняя осень" больше, чем Челентановская песня нравится :)

Кстати, у Джима и Рэя одно и то же второе имя - Дуглас. Джеймс Дуглас Моррисон и Рэймонд Дуглас Дэвис.

[QUOTE=Noise;31439]Ну мне и Шевчуковская "Последняя осень" больше, чем Челентановская песня нравится :)[/QUOTE]

А "Ветер"?

[QUOTE=Noise;31439]Ну мне и Шевчуковская "Последняя осень" больше, чем Челентановская песня нравится :)[/QUOTE]
Я уже писал, что "Последняя осень" не плагиат! Плагиат песня "Ветер".

Ю-Питер - Девушка по городу. Начало напоминает симльно B. Dickinson - Chemical Wedding (с момента 02:33)

[QUOTE=Antigoth;31493]Ю-Питер - Девушка по городу. Начало напоминает симльно B. Dickinson - Chemical Wedding (с момента 02:33)[/QUOTE]

И это, по-твоему, [B]все[/B]? :biggrin:

это новый пример плагиата

[QUOTE=Antigoth;31502]это новый пример плагиата[/QUOTE]

Значит ты не обосновал своё высказывание о том, что все группы заимствуют друг у друга музыку. Есть масса групп, которые делают всё сами.

я не говорил, что заимствуют друг у друга музыку, я говорил, что пару схожих фрагментов всегда при желании можно найти

Свежеобнаруженный плагиат. Linkin Park - Given Up на DDT - В бой!

[QUOTE=Antigoth;34847]Свежеобнаруженный плагиат. Linkin Park - Given Up на DDT - В бой![/QUOTE]

Ничего общего. Мотив вообще другой.

[QUOTE=Antigoth;34847]Linkin Park - Given Up на DDT - В бой![/QUOTE]
Сомневаюсь, что Шевчук вообще такое слушает :)

в смысле? это линкин парк сплагиатили.

[QUOTE=Antigoth;34931]в смысле? это линкин парк сплагиатили.[/QUOTE]
Перепутал малех :) Ну тем более, на западе вообще нашу музыку не знают.

ты это точно знаешь что ли??? а может обе группы у кого-то взяли

[QUOTE=Sully-Julia;31396]Ха. Классики тоже не безгрешны...[/QUOTE]

у класиков это называется аллюзия ... :)
примеров полно, но сразу вспоминается цикл "Карнавал животных" Сен-Санса

"Курицы и петух" - "Курица" Жана Филиппа Рамо
"Черепаха" - тема канкана из "Орфея в аду" Оффенбаха
"Слоны" - тема из "Вальса сильфов" Берлиоза
"Ископаемые" - тема из "Пляски смерти" самого Сен-Санса, но при этом звучит и каватина Розины из "Севильского цирюльника" Россини

цитированием других и самоцитированием композитор пытается донести до слушателя какою-нибудь идею ... :)

[QUOTE=Cardinall;35628]у класиков это называется аллюзия ... :)[/QUOTE]

:biggrin: Да... называется.. Красиво так это "называется"...:biggrin:

Вообще, по-моему, в классической музыке намного легче заметить заимствование... Мелодия чище, наверное... И люди более серьёзно к этому относятся... Все же знают эту байку про то, как один композитор долго что-то писал, правил, а получилась Лунная соната... :)

Vanilla Ice - Ice,Ice Babe гольный плагиат с Queen - under Pressure.Правда,в ее написании и записи еще Дэвид Боуи принимал участие,но прав на песню не просил.
Если бы Queen не забили бы на это дело,Ванила Айс так бы и остался пацаном на улице.

[QUOTE=Sully-Julia;36230]:biggrin: а получилась Лунная соната... :)[/QUOTE]

во второй части Лениградской симфонии Шостакович вводит аллюзию на "Лунную" сонату ... в убыстренном темпе ... с ксилофонновой подзвучкой ... и если учесть, что вся часть ассоциируется с довоенными воспоминаниями, приходит в голову мысль: уж не вспоминает какой-нибудь Ганс, сидя в окопах вокруг Ленинграда? :hunter:

ещё вспомнил плагиат ...
песня группы "Дюна" ... "Страна Лимония" - ускоренный вариант "Ты сегодня в армии" ... Статус Кво, кажется ... :)

слушала на работе арефьеву, когда заиграло начало песни кампари мой коллега встрепенулся и спросил - о, нирвана? и тут как солнце из-за туч, я эту песню уже несколько день езжу, нравица оч, и тут понимаю что в ней мне нравица ... блин везде плагиат :)

Ну знаешь, у Сургановой тоже есть нирвана, правда в конце песни, какой-не помню. Но это не плагиат.
А вот плагиат или не плагиат-не знаю. но послушайте Rhapsody - Emerald Sword в припеве там какой-то есаул-есаул

Машина времени "Вот море молодых колышет супер-басы ... " - напоминает Армстронга "Let my people go"

песня "Лётчик" ... не помню кто поёт ... :) - похожа на "шизгару" ... :)

[QUOTE=Antigoth;37157]Ну знаешь, у Сургановой тоже есть нирвана, правда в конце песни, какой-не помню. Но это не плагиат.[/QUOTE]

Как так?? "Не помню"!

[QUOTE=Antigoth;37157]Rhapsody - Emerald Sword[/QUOTE]

А у меня такой нет... Не подскажешь, где есть?

[url]http://darkside.tomsk.ru/?index=download&sid=69108[/url]

Даааа, Старополи и Турилли спят и видят, как бы у нашей попсы чего- нибуть стибрить :lol:

Зря смеешься, буржуйские паверщики часто используют наши песни, то же яблочко, к примеру, или светит месяц-светит ясный. Могут и Газманова поюзать

Те же яблочко или светит месяц- народные темы, а народные темы в разных странах очень часто пересекаются. На заре развития музыки у мелодий практически не было географической приписки, ибо само искусство было кочевым. Так что ещё неизвестно кто у кого кусок фольклора скомуниздил. Ты, кстати, в курсе, что большинство так называемых русских народных мотивов пришло к нам из татарской, греческой или пост-индийской (цыганской) культуры?

Сабж- Песенка из "Улицы сезам" (детская телепередача) изрядно напоминает ускоренную "Come Cover Me" Nightwish :lol: Хотя здесь вряд ли имеет место именно плагиат

[QUOTE=Elen;38570]Те же яблочко или светит месяц- народные темы,[/QUOTE]
вот сакральный пример использования народной темы: [url]http://disk.tom.ru/svbnpy4[/url]
:)

Эврика! Тимати тоже плагиатчик! И знаете, с кого он песни сдувает? Не, не с 2Pac'а. С Высоцкого!!! Ну вы сами сравните:

Вот Тимати (О Боже!):

Где лучшие тусовки?
У нас в клубе!
Где лучшие подруги?
У нас в клубе!
Где люди живут хип-хопом?
У нас в клубе!

И сравните с Высоцким:

Где твои семнадцать лет?
Hа Большом Каретном.
Где твои семнадцать бед?
Hа Большом Каретном.
А где твой черный пистолет?
Hа Большом Каретном.
А где тебя сегодня нет?
Hа Большом Каретном.

Ну и что я говорил? Плагиат чистой воды! :laugh3: :lol: :biggrin:

:blink:

[QUOTE=АлисАман;40363]Эврика! Тимати тоже плагиатчик! И знаете, с кого он песни сдувает? Не, не с 2Pac'а. С Высоцкого!!! Ну вы сами сравните:

Вот Тимати (О Боже!):

Где лучшие тусовки?
У нас в клубе!
Где лучшие подруги?
У нас в клубе!
Где люди живут хип-хопом?
У нас в клубе!

И сравните с Высоцким:

Где твои семнадцать лет?
Hа Большом Каретном.
Где твои семнадцать бед?
Hа Большом Каретном.
А где твой черный пистолет?
Hа Большом Каретном.
А где тебя сегодня нет?
Hа Большом Каретном.

Ну и что я говорил? Плагиат чистой воды! :laugh3: :lol: :biggrin:[/QUOTE]

:lol: :lol: :lol:

:good: :good: :good: :lol: :lol: :lol: