Эмо и альтернатива

[QUOTE=Chazy]я считаю,что эмо ваще никаким боком ни относятся к альтернативе!!!!![/QUOTE]

+1:wink: я тоже считаю также. альтернатива разная бывает, а эмо, всё под одну гребенку чешут без разбора и пробора.

Ну если альтернативу рассматривать, как альтернативный рок, который считался независимым от лейблов, то некоторые эмо, наравне с инди-роком в самый раз туда и идут.

Эмо музыка относится к альтернативе, по-моему, т.к. вышла из неё... это такая маленькая часть музыки, что отдельную ветку составлять не может...

[QUOTE=f1resh;50540]Эмо - это вокал в первую очередь. А всё остальное просто шелуха.[/QUOTE]

Вокал у эмо бывает разный.

Мне понравилось, что сказал по поводу Эмо Ян Маккей:

[QUOTE]- К разговору о терминах: многие считают, что с первым альбомом Embrace появилось такое направление в музыке, как “Эмо-панк”...

- (перебивает) Я знаю это, но сам никогда не употреблял приставку “emo”. У этого слова забавная история. В 85-86 годах в Вашингтоне активно развивались некоторая часть местной сцены, из которой вышли такие группы как Rites Of Spring, Embrace, Rain и множество других. Многим циничным людям не нравился их стиль и... да бог его знает, что им не нравилось, но они стебались над такой музыкой и стали называть ее “эмо-кор”. Такая шутка. Типа, не хардкор это вовсе, а какой-то эмоциональный кор. Эту шутку подхватили и фэнзины: когда надо было обругать группу, ее часто называли “эмо-кором”. Но почему-то лет через пять люди стали использовать это слово, как название некого музыкального стиля. Тут же появились группы, якобы в этом стиле играющие. Этого я понять не могу. Мне кажется, что вся музыка является эмоциональной, ее не нужно называть “эмоциональная”. Панк-музыка - изначально эмоциональна. Группы, которые сегодня называют свое творчество “эмо-панком”... Я не нахожу их музыку какой-то особенно эмоциональной, обычно это просто поп-музыка. И для нее придумывается специальное название, чтобы слушателю было проще понять - что он покупает. Я ничего против этого не имею, но сам выдумывать своей музыке определение не желаю.[/QUOTE]

Я считаю,что емо можно отнести к альтернативе.Обиднотолько что емо музыку мало кто воспринимает как музыку,особенно у нас встране ето слишком популярная тема и множество груп которые играют"емо",и ето раздражает.Такие группы как 30 дней февраля,Neversmile в которых можно тока разочароваться,Such a beautiful day и куча других команд играют тока то что популярно.еще года два назад об етом практически никто неслышал и ето могло понравиться,но явно не сейчас.Так как я очень люблю емо,меня уже саму передергивает от етих попсовых воплей,типа убей меня,я не хочу жить....бррр...Почему в нашей стране играют такое Г...если сравнить нашу емо песню и песню какой нибудь американской группы ведь ето совсем две разные вещи,нет наверно в России Емо команды которая играла то что на самом деле они чувствуют,а не из-за денег,и ето очень обидно.Я надеюсь что вскоре такая группа появиться,может быть ето будет когда емо выйдет из моды.

Я считаю,что емо можно отнести к альтернативе.Обиднотолько что емо музыку мало кто воспринимает как музыку,особенно у нас встране ето слишком популярная тема и множество груп которые играют"емо",и ето раздражает.Такие группы как 30 дней февраля,Neversmile в которых можно тока разочароваться,Such a beautiful day и куча других команд играют тока то что популярно.еще года два назад об етом практически никто неслышал и ето могло понравиться,но явно не сейчас.Так как я очень люблю емо,меня уже саму передергивает от етих попсовых воплей,типа убей меня,я не хочу жить....бррр...Почему в нашей стране играют такое Г...если сравнить нашу емо песню и песню какой нибудь американской группы ведь ето совсем две разные вещи,нет наверно в России Емо команды которая играла то что на самом деле они чувствуют,а не из-за денег,и ето очень обидно.Я надеюсь что вскоре такая группа появиться,может быть ето будет когда емо выйдет из моды.

[QUOTE=f1resh;51109]Neversmile я считаю лучшей эмо группой в России. И дело тут не в текстах. У них всё просто охеренно звучит и классно придумано, в отличии от однояйцевых Оригами, Васаби, Эскимо и прочих эмо-групп[/QUOTE]
знал бы ты как они в живую поют,просто ужасно.

Всему на свете есть альтернатива, эмо тоже.

а как вы считаете относится ли UNDEROATH к альтернативе,ну или может лимп бискит к эмо,так что по моему мнению нельзя это сравнивать,тем более не нужно забывать что эмо это исчо и модное движение....

Мда...ето обсуждение ни к чему хорошему не приведет...

[QUOTE=tix;52312]а как вы считаете относится ли UNDEROATH к альтернативе,ну или может лимп бискит к эмо,так что по моему мнению нельзя это сравнивать,тем более не нужно забывать что эмо это исчо и модное движение....[/QUOTE]

Полностью с тобой согласен

опять же с какой стороны посмотреть,по сути сваей альтернатива,это музыка,в корне сваем алтернативная остальным стилям и направлениям таким как шансон,попса и т.д. воопсчето альтернативой можно считать и рэп по большому счету и блэк еще много направлений,кде есть группы не совсем отвечающие требованиям данных стилей,но имеют с ними много общего...

Эмо, как я пологаю, берет начало из панка и альтернативы. Сейчас просто - это самостояетельное направление в музыке. Кстати очень хорошее :)

я как-то случайно А1 включил. Там практически одно эмо играет. И даже какой-то концерт эмо-группы был. Так это ж ужас, нельзя так "петь"

[QUOTE=Antigoth;55550]я как-то случайно А1 включил. Там практически одно эмо играет. И даже какой-то концерт эмо-группы был. Так это ж ужас, нельзя так "петь"[/QUOTE]

да где вы этот канал смотрите? я его нигде найти не могу. тока не говори что у тебя кабельное

[QUOTE=Obsessed;55625]да где вы этот канал смотрите? я его нигде найти не могу. тока не говори что у тебя кабельное[/QUOTE]
конечно кабельное, у нас в городе нет не кабельного. А в Томске у меня вообще телевизора нет

а кстати он пахож тоже с челкой гонял очень часто мб он знал и в футболке полосатой есть выступление ( как на емо застафке видил на телефоне)

вобще ЭМО так или иначе относится к панку так как эмо это мелодичный панк!

ммм Idea Fix например неплохая группа

[QUOTE=(=PaNikA=)]эмо это мелодичный панк![/QUOTE]
[B](=PaNikA=)[/B], возникают сомнения в вашей компетентности по поводу понятия "панк". Рок - это минорный рок-н-ролл, примерно так это выглядело.

[QUOTE=rj rl;89633][B](=PaNikA=)[/B], возникают сомнения в вашей компетентности по поводу понятия "панк". Рок - это минорный рок-н-ролл, примерно так это выглядело.[/QUOTE]

эээ а можно подробней, что то аж интересно стало.

Эт я написал примерно такую же необоснованно бессмысленную хрень, как и про мелодичный панк, со стороны нагляднее ведь смотрится.

эээ ну да ладно. Вот например довольно мелодичный панк рок - [url]http://punk.darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=1748&pgroup=1[/url]
Это насчет бессмысленной херни. Хотя если для тебя термин "панк" ограничен какими нибудь АУ, ОН и Sex Pistols, тогда все понятно.

Дохуя мелодичного панка, те же Buzzcocks.

Блядь, претензия была не к словосочетанию "мелодичный панк", а к определению понятия "эмо". Да, [B]casper[/B], после Sex Pistols панка (здесь и далее под панком понимается всё субкультурное движение, а не аккорды и ирокезы) не было, нет и не будет по определению, ввиду вектора развития музыкальной индустрии, который смотрит всё больше в сторону денег. Да и сами они в позднем варианте не были панком в полном смысле. Всё, что было дальше есть либо пост-панк, либо вещи совсем уж другие.

А я то наивно полагал, что секс пистолз были чисто коммерческим проектом:popcorm:

[QUOTE=krap_nek;89832]А я то наивно полагал, что секс пистолз были чисто коммерческим проектом:popcorm:[/QUOTE]

Зато это был охуенный коммерческий проект :)

[QUOTE=Noise;89851]Зато это был охуенный коммерческий проект :)[/QUOTE]

Я бы даже сказал лучший за всю историю))))))))

Это не был чисто коммерческий проект.

Теперь вот интересно узнать что было до Sex Pistols. Насчет определения "эмо" в какой то степени она была права. [B]rj rl[/B] для начала советую хоть немного с матчастью ознакомится, а потом уже ерунду говорить. Вот хотя бы это прочитай - [url]http://disk.tom.ru/12sxaas[/url] Ну или в свою любимую википедию загляни.

Не надо только себя самым умным считать, я умоляю, матчасть мною пройдена давно и не по википедии. Ты для начала прочитай Фреда и Джуди Верморел, а потом понты кидай. Горшок, например, по этому поводу сказал: "До того, как я узнал о книжке Верморел, мне казалось, что о Sex Pistols я знаю всё. Книжка эту иллюзию развеяла". Книга изложена от первого лица (собственно группы, секретаря, менеджера, работников EMI, A&M, Virgin и остальных звукозаписывающих компаний, друзей, родственников и т.д., к тому же в 78-м году, то есть по горячим следам), а соответственно в ней нет авторских "похоже, что", "поэтому я думаю", там есть факты. А что пишет о панке человек, который даже не варился в этом лично, мне просто поебать. Таких О`Хар не один и не два, резюмируя 2х наугад из них выбранных, приходишь к 2м диаметрально противоположным выводам о панке, как раз из-за "поэтому я думаю". В итоге эти псевдонаучные тексты ни гроша не стоят. С той же радостью мог меня отослать к фильму "7 поколений рокнролла", в котором о панке сказано мягко говоря ОЧЕНЬ однобоко. И статьи википедии нихрена не стоят в данном случае. Хотя мнение людей, населяющих эту тему, похоже, по ним и сложено.

[QUOTE=rj rl;90098]Не надо только себя самым умным считать, я умоляю, матчасть мною пройдена давно и не по википедии. Ты для начала прочитай Фреда и Джуди Верморел, а потом понты кидай. Горшок, например, по этому поводу сказал: "До того, как я узнал о книжке Верморел, мне казалось, что о Sex Pistols я знаю всё. Книжка эту иллюзию развеяла". Книга изложена от первого лица (собственно группы, секретаря, менеджера, работников EMI, A&M, Virgin и остальных звукозаписывающих компаний, друзей, родственников и т.д., к тому же в 78-м году, то есть по горячим следам), а соответственно в ней нет авторских "похоже, что", "поэтому я думаю", там есть факты. А что пишет о панке человек, который даже не варился в этом лично, мне просто поебать. Таких О`Хар не один и не два, резюмируя 2х наугад из них выбранных, приходишь к 2м диаметрально противоположным выводам о панке, как раз из-за "поэтому я думаю". В итоге эти псевдонаучные тексты ни гроша не стоят. С той же радостью мог меня отослать к фильму "7 поколений рокнролла", в котором о панке сказано мягко говоря ОЧЕНЬ однобоко. И статьи википедии нихрена не стоят в данном случае. Хотя мнение людей, населяющих эту тему, похоже, по ним и сложено.[/QUOTE]


Ха, а я начинал знакомство как раз с этой книжки.

[QUOTE=rj rl;90098]Не надо только себя самым умным считать, я умоляю, матчасть мною пройдена давно и не по википедии. Ты для начала прочитай Фреда и Джуди Верморел, а потом понты кидай. Горшок, например, по этому поводу сказал: "До того, как я узнал о книжке Верморел, мне казалось, что о Sex Pistols я знаю всё. Книжка эту иллюзию развеяла". Книга изложена от первого лица (собственно группы, секретаря, менеджера, работников EMI, A&M, Virgin и остальных звукозаписывающих компаний, друзей, родственников и т.д., к тому же в 78-м году, то есть по горячим следам), а соответственно в ней нет авторских "похоже, что", "поэтому я думаю", там есть факты. А что пишет о панке человек, который даже не варился в этом лично, мне просто поебать. Таких О`Хар не один и не два, резюмируя 2х наугад из них выбранных, приходишь к 2м диаметрально противоположным выводам о панке, как раз из-за "поэтому я думаю". В итоге эти псевдонаучные тексты ни гроша не стоят. С той же радостью мог меня отослать к фильму "7 поколений рокнролла", в котором о панке сказано мягко говоря ОЧЕНЬ однобоко. И статьи википедии нихрена не стоят в данном случае. Хотя мнение людей, населяющих эту тему, похоже, по ним и сложено.[/QUOTE]
Мне как то поебать на Горшка, на Фреда и Джуди Верморел, на секретаря, менеджера, работников EMI, Virdgin и тд. Да и на факты как то тоже поебать если чесно. На О Хару ты зря попер, дядка в теме и довольно интересно пишет и, что самое главное, основной акцент делает не на Секс Пистолс или какой либо еще группе, а на движ в целом. Тут тебе и DIY, и скинхеды, и схе, и хардкор и т.д и тп. По некоторым позициям я с ним не совсем согласен, но все же книга довольно грамотная. Мне как то по хуй был Секс Пистолс коммерческим проектом или нет, играли они панк или нет, мне на них вообще поебать. Вот такой вот пафосный пост.

Сразу бы сказал, что тебе похуй на суть, а важно, что дядька с умным видом написал в одной книге про весь андерграунд, я бы спорить даже не стал.

На какую суть? чо та я не въезжаю.

Чувачки, по моему вы ваще о параллельных вещах спорите. Обе книжки заебанные, тока совершенно на разные темы.

[B]casper[/B], на такую, что панк был явлением, которое началось, расцвело и кончилось в течение тинейджерства одного поколения, а всё, что далее, - это не панк. Все, кому щас взбрело в голову анализировать панк как течение, приходится ебанутыми (в частности, посредствам обозначений с приставкой панк, типа там "пост-панк", "поп-панк", "эмо-панк" и т.д.) способами включать в культуру панка Вообще ни разу не панк, а иначе построенная ими архитектура жанра ломается, не стыкуется и нихрена не значит.

[QUOTE=rj rl]панк был явлением, которое началось, расцвело и кончилось в течение тинейджерства одного поколения, а всё, что далее, - это не панк.[/QUOTE]

Ты всё-таки несколько категоричен в своих суждениях. У панка было несколько вполне самостоятельных поколений, другое дело, что каждая последующая волна была всё более вторична по отношению к предыдущим, а потому менее интересна. Лично для меня Sex Pistols и The Clash гораздо лучше, чем вся куча безликих панк и хк-групп 80-х и 90-х, не говоря уже про современное дерьмо, типа эмо или поп-панка.

Я не несколько, а максимально категоричен, ну а что поделать) Сам жанр был таким, категоричнее и честнее некуда. Гранжем, кстати, тоже считаю Кобейна и только Кобейна - чтоб легче было понять, чо я в виду имею.

х*й знает, андеграунд решает

[QUOTE=shu;15011]Относится ли эмо-музыка к альтернативе?[/QUOTE]
Эмо может относиться к альтернативе только от части...
Так как эмо и отсюда кое-что позаимствовало.