Printable View
[QUOTE=Wano_87;243545]Если игра - новый тайтл и не имеет 20-летней предыстории за плечами - то она по определению хуже?[/QUOTE]
Ее главная проблема в том, что сколько бы ты ее не проходил - в ней всегда будет одно и то же. GTAV я еще 2 года назад поставил выше сабжа и не спроста - в ней до сих пор находят какие-то новые фишки, которые разработчики оставили.
Если это "одно и то же" настолько хорошо - я совсем не против. В Марио тоже всегда одно и то же, но это тоже икона, как ни крути...
[QUOTE=Wano_87;243549]Если это "одно и то же" настолько хорошо - я совсем не против. В Марио тоже всегда одно и то же, но это тоже икона, как ни крути...[/QUOTE]
Вот Uncharted - это уже икона. The Last of Us - еще нет.
Я бы поспорил. Если сабжем вдохновляются создатели фильмов, например, то это говорит о многом.
[QUOTE=Wano_87;243554]Я бы поспорил. Если сабжем вдохновляются создатели фильмов, например, то это говорит о многом.[/QUOTE]
Они и "Сапёром" вдохновляются :)
У создателей фильмов сейчас творческая импотенция, поэтому они хватаются за любую мало-мальскую идею. Не аргумент.
А называть игру априори шедевром только потому, что она является частью когда-то шедевральной франшизы - тоже бред. Проблем у вашего ''шЫдевра'' хватает, а у сабжа только небольшая геймплейная условность в виде ломающихся труб и топоров.
Имею в виду, что по игре мемов, приколов, фан-артов - море, по игре делают фильм, во многих медиа-продуктах есть цитаты из игры. Примерно то же самое было при выходе в прокат первой Матрицы. Продукт вышел в народ и поселился в мозгах поколения, оставил свой след в истории медиа-развлечений. Это штучный продукт, эксклюзив. И игра собрала большее количество плашек "Игра года", чем GTAV абсолютно заслуженно.
[QUOTE=Gambitka;243556]у сабжа только небольшая геймплейная условность в виде ломающихся труб и топоров.[/QUOTE]
Давайте разберем сюжет The Last of Us. Чего такого революционного он нам предложил? Ничего. Какой-то шокирующей концовки нам тоже не предлагают Всё, за что фанаты хвалят игру - это взаимоотношения Элли и Джоэла. На этом делается основной упор. Суть игры - это путь из точки А в точку Б с повторяющимся алгоритмом в каждой локации: заходим-ищем-говорим о том как было-враги-съебываем. Где принцип аритмии? Я не должен предугадывать, что вот сейчас вот что-то будет.
Нам предлагают хорошую историю - не спорю. Но не откровение. Шока нет.
[SPOILER]Если бы Джоэл превращался бы в зомби, или Элли там как-то погибла - было бы лучше. Но задел на сиквел-то надо оставить.[/SPOILER]
И геймплейно игру есть за что покритиковать. В том же Анчартеде 3 повторяющиеся из раза в раз алгоритм "заходим-ищем-враги-съебываем" бросался в глаза отчаянно. Вторая часть - да, шедевр! Не придерешься вообще.
Вот за счет второй части серия "Последний из Соединенных Штатов" действительно может стать иконой. Но одной игры мало. Недостаточно в ней Так вот чтобы с первого раза игра стала Иконой - я только Doom, Mortal Kombat, Resident Evil, Fallout, Half Life, StarCraft вспомню.
Командарм два года назад при прохождении сабжа:
[QUOTE]Что сказать - завораживающе! Мир детализован на пять баллов![/QUOTE]
[QUOTE]Игра шикарнейшая!!! Я такого удовольствия от прохождения давно не получал. В Heavy Rain интересный сюжет, но геймплейная составляющая оставляет делать лучшего. А здесь шикарно все - и сюжет, и геймплей, и атмосфера вокруг. Прямо вживаешься в игру!!![/QUOTE]
[QUOTE]Ребята, я такого удовольствия со времен первой Мафии не получал! И 2/3 игры не пройдено, а я уже думаю о перепрохождении.[/QUOTE]
[QUOTE]Персонажи удивительно живые и им дико сопереживаешь.[/QUOTE]
[QUOTE]Прошел. Мощнейший финал! Достойное завершение истории[/QUOTE]
[QUOTE]The Last of Us - это ИГРА, которую я ждал 11 лет.[/QUOTE]
Правильно - это когда я ее проходил. Первые впечатления - они обманчивы. Про GTAV я и сейчас подпишусь под каждым словом, ибо жестмахающейрукой-игра.
Часто так бывает: когда проходишь - в восторге, а потом - ну так, что-то вспоминается. Поэтому никогда нельзя оценки раньше времени выдавать.
Убедил, МГСВ брать не буду, вдруг игра говном окажется на самом деле :trol:
[QUOTE=Wano_87;243568]Убедил, МГСВ брать не буду, вдруг игра говном окажется на самом деле :trol:[/QUOTE]
Тут вроде тема про Ласт оф Ас - причем тут МГС... :)
[QUOTE=Komandarm;243569]Тут вроде тема про Ласт оф Ас - причем тут МГС... :)[/QUOTE]
И НФС брать не буду, раз ты игру хвалишь)) Ведь с Ласт оф Асом как было: при прохождении игра - шедевр практически, а через два года игра говно, оказывается :)
[QUOTE=Wano_87;243570]И НФС брать не буду, раз ты игру хвалишь)) Ведь с Ласт оф Асом как было: при прохождении игра - шедевр практически, а через два года игра говно, оказывается :)[/QUOTE]
Ок ;)
Финал The Last of Us роскошный. Он намного лучше тех тривиальностей, что ты предложил.
Не, я всё понимаю, первое впечатление самое яркое, готов игре миллиард комплиментов выдать, а после пары-тройки прохождений уже подмечаешь мелкие огрехи и чуть остываешь, но чтобы так кардинально мнение об игре поменялось - меня прям удивляет. Полностью проходил игру три раза и мнение моё как было, так и осталось: The Last of Us - одна из лучших игр современности, практически шедевр во всех отношениях, сюжет, атмосфера, персонажи, музыка, геймплей - всё выполнено на таком высоком уровне, что мало кто сможет предложить что-то подобное в принципе.
[QUOTE=Komandarm;243562]Всё, за что фанаты хвалят игру - это взаимоотношения Элли и Джоэла.[/QUOTE]
За сильный сценарий.
За идеальный баланс между сюжетом и геймплеем.
За проработку сеттинга.
[QUOTE=Komandarm;243562]Я не должен предугадывать, что вот сейчас вот что-то будет.[/QUOTE]
Видать, я совсем человек неискушённый, ибо удивлялся. И удивлялся не раз!
[QUOTE=Wano_87;243576]The Last of Us - одна из лучших игр современности, практически шедевр во всех отношениях, сюжет, атмосфера, персонажи, музыка, геймплей - всё выполнено на таком высоком уровне, что мало кто сможет предложить что-то подобное в принципе.[/QUOTE]
Я с тобой полностью согласен! Вот подписываюсь под каждым словом. Почему вы считаете, что у меня радикально поменялось к ней отношение? Я же говорю - это очень хорошая игра, [I]"практически шедевр во всех отношениях"[/I] (с), но не Икона.
Пока не Икона.
А я вот прошёл, и до сих пор, как вчера закончил играть - мне игра очень понравилась, атмосферная, проработанная. Даже схема прохождений уровней интересная, до сих пор больше всего поиски аккумулятора и отстрел зомби с винтовки в городе вспоминаю - как надо уровни! По атмосферности, наверное, вторая игра для меня после ХалфЛайв2.
По поводу концовки. Мне после миссии на плотине почему-то начало казаться, что ничего в конце не будет, и что он окажется ровно таким же, как и оказался.
Игра действительно прекрасная, хороший сюжет, раскрытие глав. героев, неплохой геймплей. Но! Абсолютно согласен с Сашей, шедевр ? да возможно, но не Икона. Кроме сюжета игра не предлогает ни чего нового. Да и к концовке у меня так же имеется притензии. Вспоминая игры последних 3-4 лет вспоминаются многие но только не один из нас! Объективно и почти по всем показателям гта 5 на голову выше чем сабж. Все вышесказанное мое ИМХО.:)
Заладили, икона-неикона... Что это вообще? На игру икону молятся? Чем она от идеальной отличается? Чем от шедевра?! Я, например, из гта уже ничего не помню, кроме персонажей, а сабж навсегда в голове засел, и после первого прохождения я месяц или даже больше ни в игры другие играть не мог, ни фильмы смотреть..
Офф-топ:
Про ГТА давно хотел сказать кой-чего. Для меня данный сериал всегда был чем-то вроде симсов для пацанов - набором возможностей, который с выходом новой части выкидывается за ненадобностью. Как спортсим, например.
[QUOTE=ATENCT;243629]Игра действительно прекрасная, хороший сюжет, раскрытие глав. героев, неплохой геймплей. Но! Абсолютно согласен с Сашей, шедевр ? да возможно, но не Икона. Кроме сюжета игра не предлогает ни чего нового. Да и к концовке у меня так же имеется притензии. Вспоминая игры последних 3-4 лет вспоминаются многие но только не один из нас! Объективно и почти по всем показателям гта 5 на голову выше чем сабж. Все вышесказанное мое ИМХО.:)[/QUOTE]
Нельзя сравнивать сабж с ГТА5 ни в коем случае. Это как сравнивать "...And Justice for All" и "Всё идёт по плану" только потому что оба этих альбома вышли в 1988 году. ГТА5 - игра, великая [B]игра[/B]. The Last of Us - гораздо более глубокое произведение в плане драматургии, проработки персонажей, это история взаимоотношений с идеальным для такого продукта геймплеем, с идеальным балансом между сюжетом и игровым процессом, с идеальным балансом в самом игровом процессе между стелсом/перестрелками/крафтом/прокачкой, с идеальной проработкой мира и персонажей, с идеальной визуально-звуковой составляющей в конце концов.
[QUOTE=Gambitka;243632]Я, например, из гта уже ничего не помню, кроме персонажей, а сабж навсегда в голове засел, и после первого прохождения я месяц или даже больше ни в игры другие играть не мог, ни фильмы смотреть..[/QUOTE]
Полностью согласен. Меня быстрее отпустило, но сам факт того, что мне не хотелось играть ни во что другое - говорит о многом.
[QUOTE=Gambitka;243632]
Про ГТА давно хотел сказать кой-чего. Для меня данный сериал всегда был чем-то вроде симсов для пацанов - набором возможностей, который с выходом новой части выкидывается за ненадобностью. Как спортсим, например.[/QUOTE]
Не совсем согласен, но 4-ку я не закончил и не буду играть в неё уже никогда, ибо есть пятая, которая лучше по всем параметрам. Да и любую из предыдущих частей я тоже вряд-ли когда-то запущу для перепрохождения.
[QUOTE=Wano_87;243637]Нельзя сравнивать сабж с ГТА5 ни в коем случае. Это как сравнивать "...And Justice for All" и "Всё идёт по плану" только потому что оба этих альбома вышли в 1988 году. ГТА5 - игра, великая [B]игра[/B]. The Last of Us - гораздо более глубокое произведение в плане драматургии, проработки персонажей, это история взаимоотношений с идеальным для такого продукта геймплеем, с идеальным балансом между сюжетом и игровым процессом, с идеальным балансом в самом игровом процессе между стелсом/перестрелками/крафтом/прокачкой, с идеальной проработкой мира и персонажей, с идеальной визуально-звуковой составляющей в конце концов.[/QUOTE]
Вот понимаешь, для меня все что ты написал это преимущество как раз ГТА, мне именно сцены из ГТА куда сильнее врезались в память погоня Майкла за любовником жены, знакомство Майкла и Франклина, первое знакомство с тревером, пролог, концовка, все ДЛЯ МЕНЯ кинематографично до нельзя и идеально! Звук супер, сочетание кат сцен и геймплея на высоте. Вариативность времяпрепровождение зашкаливает. Тогда как при всех своих безсомненных плюсах, сабж это 100% коридор ни чего нового в игромир не принесщий, до него все нововведения внес анчартед! Один из нас для меня - это идеальный за гранью. И я еще раз говорю, что это только мое мнение! Я прекрасно понимаю, что просто так у игры не могло бы появиться столько положительных отзывов и перевесов над ГТА. Но я в ней не нашел ни чего мегауникального! Та же история , что и с Чужим . Вам с Гамбиткой вкатило, для меня же абсолютно мим. Не мое.:) Извините за много букв!:smile:
[QUOTE=Gambitka;243632]Заладили, икона-неикона... Что это вообще? На игру икону молятся? Чем она от идеальной отличается? Чем от шедевра?![/QUOTE]
Икона - это то, что дало что-то от себя в маскульт. Не мимолетные актуальные мемы, а вечные темы. Тот же Uncharted как минимум запомнился всем Дрейкфейсом. The Last of Us что миру дал?
Например, каждого быстрого водителя мы зовем Шумахером, каждого крутого баскетболиста - Джорданом. Почему? Потому что они - Иконы.
[QUOTE=Gambitka;243632]Я, например, из гта уже ничего не помню, кроме персонажей, а сабж навсегда в голове засел, и после первого прохождения я месяц или даже больше ни в игры другие играть не мог, ни фильмы смотреть..[/QUOTE]
А в GTA просто заебешься всё запоминать! А что запомнинать? Да просто любой момент, который с тобой может случиться совершенно рандомно:
[video=youtube;fRW_DWBBw5M]http://www.youtube.com/watch?v=fRW_DWBBw5M[/video]
Как правильно сказал Вано, GTA - это великая игра, где ты можешь создать свою игру, свои уникальные ситуации.
И да - концовка, где Тревора сжигают живьем, а он орет, запомнилась и еще как... А так - лютые диалоги, смывание ноги в сортире, знакомство Франклина и Майкла, погоня за любовником и разрушение дома, ограбление банка (когда все в броне), отвоз попутчиков к каннибалам, мама Тревора, "скажи мне, что ты хочешь, и я скажу тебе почему это невозможно" - и многое-многое другое.
[QUOTE=Gambitka;243632]Про ГТА давно хотел сказать кой-чего. Для меня данный сериал всегда был чем-то вроде симсов для пацанов[/QUOTE]
Ты это еще 2 года назад говорил - просмотри тему про ГТА :)
[QUOTE=Wano_87;243637]Не совсем согласен, но 4-ку я не закончил и не буду играть в неё уже никогда, ибо есть пятая, которая лучше по всем параметрам. Да и любую из предыдущих частей я тоже вряд-ли когда-то запущу для перепрохождения.[/QUOTE]
Потому что разработчики умеют собирать совершенно новую охуенную игру, которая в разы рвёт предыдущую.
Выйдет GTAVI - и я GTAV не включу. Но пока нет GTAVI, пятерка останется актуальной игрой.
[QUOTE=Komandarm;243669]Икона - это то, что дало что-то от себя в маскульт. Не мимолетные актуальные мемы, а вечные темы. Тот же Uncharted как минимум запомнился всем Дрейкфейсом. The Last of Us что миру дал?
Например, каждого быстрого водителя мы зовем Шумахером, каждого крутого баскетболиста - Джорданом. Почему? Потому что они - Иконы.[/QUOTE]
Ты мне это как девочке-пятилетке объяснил. :) Ага, пасиба! :)
Ну, например, из ТББ тож всякой хуйни позапомнилось.. Похуй - пусть и оно иконой станет. Но фильм-то от этого не будет лучше. :biggrin:
[QUOTE=Komandarm;243669]Потому что разработчики умеют собирать совершенно новую охуенную игру, которая в разы рвёт предыдущую.
Выйдет GTAVI - и я GTAV не включу. Но пока нет GTAVI, пятерка останется актуальной игрой.[/QUOTE]
Это говорит о том, что в сценарном плане они творят проходняки. Отличную историю ты не забудешь и вернёшься к ней даже если игра в техническом плане сильно устарела.
[QUOTE=Gambitka;243671]Ну, например, из ТББ тож всякой хуйни позапомнилось.. Похуй - пусть и оно иконой станет. Но фильм-то от этого не будет лучше. :biggrin:[/QUOTE]
Я же написал - не мимолетные мемы, которые актуальны только в дни релиза.
[QUOTE=Gambitka;243671]Это говорит о том, что в сценарном плане они творят проходняки. Отличную историю ты не забудешь и вернёшься к ней даже если игра в техническом плане сильно устарела.[/QUOTE]
Да вот как бы нифига! На что была хороша первая "Готика", я помню, гамал в нее в детстве месяцами, или "Морровинд" - но я за них сейчас и в жизни не сяду, поскольку технический уровень, с малополигональной угловатой графикой на текущий момент меня коробит. Пожалуй, одно-единственное исключение - Герои 3. И то из-за того, что в жанре после них по сути не было игр того же уровня, которые бы перекрыли по качеству.
[QUOTE=Komandarm;243672]Я же написал - не мимолетные мемы, которые актуальны только в дни релиза.[/QUOTE]
Но ведь мем - не показатель качества. Этот долбаный ''Карл!'' уже везде и навсегда, но сериал.. Если б Анч оказался говном, а дрэйкфэйс бы выжил, как напоминание о кинце-мыльце, то что?
[QUOTE=Rokotuk;243673]Да вот как бы нифига! [/QUOTE]
Ну, тут мне нужно было всё-таки поставить какие-никакие временные рамки, конечно.. Но гта пятую и новый мгс ты больше перепроходить никогда не станешь. :)
[QUOTE=Gambitka;243676]Этот долбаный ''Карл!'' уже везде и навсегда, но сериал..[/QUOTE]
А че - плохой сериал? Вон, слышал, даже в Томске его в кинотатре будут показывать премьерную серию какую-то.
[QUOTE=Gambitka;243676]Ну, тут мне нужно было всё-таки поставить какие-никакие временные рамки, конечно.. Но гта пятую и новый мгс ты больше перепроходить никогда не станешь. :)[/QUOTE]
А вот не зарекайся! Для меня графический уровень 2013 года и далее, хотя бы взяв для пример уровень 4-й Баттлы уже является приемлемым. То есть нормальная прорисовка лиц, мимика, тени, блики света итд, да, лет через 10 с фотореалистичным некст-геном это будет выглядеть смешно - но это все равно ДОСТОЙНО выглядит графически, без углов и полигонов. Так что если история хорошая и запомнилась - почему нет-то?