Какая музыка является вершиной развития в истории человечества?

[QUOTE=АлисАман;53864]Это точно! Как мне процитировали Шевчука, "на сцене нужно петь, а не мудями трясти".[/QUOTE]

Можно и так сказать. :)

[QUOTE=АлисАман;53864]Это точно! Как мне процитировали Шевчука, "на сцене нужно петь, а не мудями трясти".[/QUOTE]

а еще лучше музыку не петь, а исполнять. . .

[QUOTE=Loggy;53871]а еще лучше музыку не петь, а исполнять. . .[/QUOTE]
А я про песни говорю. Мне на музыку пофиг. Главное, чтоб песня была хорошая.

[QUOTE=парторг_Дунаев;53862]В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку. Самый лучший вариант, чтобы избегать таких оговорок, вообще не считать плоды нашего шоу-бизнеса музыкой. Они деньги зарабатывают, а не музыку играют. :)[/QUOTE]плоды нашего шоу-бизнеса, какими бы херовыми они не казались есть музыка. Все, что играет на эмтиви, музтв и т.д. тоже есть музыка.
Ну и для определения уровня муз. культуры достаточно зайти на какой-нибудь mp3-сайт и посмотреть на рейтинг песен "Малинки" и битловской "Girls". Сразу все становится ясно =)
Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.
[QUOTE]"на сцене нужно петь, а не мудями трясти"[/QUOTE]на экране нужно держать себя достойно, а не материться. Ну или у него другая крайность - абсолютная святость. Вспоминаю концерт в Олимпийском, то, с каким остервенением зал рычал во время исполнения "Попсы", помню, как ласково он говорил, о том, что "китайцы наступают, мы же с вами один народ, плодитесь и размножайтесь (почти как бог, именно так и сказал - размножайтесь), расея-матушка, ребятушки. Тут же крестился и тут же матерился. А я стоял и думал, какого черта я здесь делаю. Я хотел услышать музыку, которую он писал на рубеже 90-х бдучи музыкантом, а не новым святым и "совестью русского рока".

[QUOTE=Нервный;53882]Я хотел услышать музыку, которую он писал на рубеже 90-х бдучи музыкантом, а не новым святым и "совестью русского рока".[/QUOTE]
Не нравится - не ходи. Ответ прост. Я не понимаю, что вы все прикапываетесь к Шевчуку и всячески его обзываете? То "рок-мессия", то "новый святой", то "совесть русского рока". Шевчук прежде всего человек и ему, как гражданину, не чуждо то, что в стране творится. Рогозин вот тоже услышал слова, что предваряли "Попсу" и ушел из зала. Ну и хер с ним! Если такие козлы, как Рогозин, уходят из зала при словах Шевчука, значит Шевчук говорит правильно!

P.S. Шевчук, кстати, со сцены никогда материться не станет. "От мата идет метафизическая вонь" - его слова.

[QUOTE=Нервный;53882]плоды нашего шоу-бизнеса, какими бы херовыми они не казались есть музыка. Все, что играет на эмтиви, музтв и т.д. тоже есть музыка.
Ну и для определения уровня муз. культуры достаточно зайти на какой-нибудь mp3-сайт и посмотреть на рейтинг песен "Малинки" и битловской "Girl". Сразу все становится ясно =)
Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.[/QUOTE]

В основном я с тобой согласен. Хотя, что ни делай, никакие "Малинки", музыкой я считать не буду. Потому-что это ей не является. Во-первых, если посмотреть на весь исторический процесс развития музыки, всегда (почти) она понималась как мыслительный процесс, как развитие, в конце концов как творчество. А просто составить в определенном порядке семь нот, по довольно примитивной схеме, здесь особого ума не надо. Во-вторых, я не уверен что на том же самом западе [B]массовое[/B] музыкальное сознание сильно развито, и что стоит на него равняться. Везде найдется своя попса. И в-третьих, сейчас, в околомузыкальном мире, в России, все равно происходит что-то интересное. Могу судить даже по некоторым томским исполнителям. При стабильном государственном устройстве, я больше чем уверен, у нас образуется своя интересная музыкальная сцена.

[QUOTE=парторг_Дунаев;53885]При стабильном государственном устройстве, я больше чем уверен, у нас образуется своя интересная музыкальная сцена.[/QUOTE]
Пока у нас не будет некой музыкальной цензуры для показа на экране, мы будем лицезреть брак "фабрики звезд" и прочие "малинки".

[QUOTE=АлисАман;53887]Пока у нас не будет некой музыкальной цензуры для показа на экране, мы будем лицезреть брак "фабрики звезд" и прочие "малинки".[/QUOTE]

Мне кажется сейчас у нас музыкальная цензура обратная той которую ты имеешь в виду.

У нас цензура действует только на тех концертах, на которых присутствует Президент. Вот тогда никаких катей лель, нарцисов пьеров, жанн фриски (баба - класс, но поет хреню всякую) и прочей дребедени - только хорошие артисты и песни.

[QUOTE=Нервный;53818]То есть "вершина", как мне кажется, это музыка, которую можно назвать одной из самых сложных из всего написанного.[/QUOTE]

Смотря что ты понимаешь под сложностью музыки. Если только сложность гитарных партий и соляков, тогда ты не прав. В музыке это далеко не самое главное.

[QUOTE=Нервный;53882]Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.[/QUOTE]

Не надо судить о том, чего не знаешь. В нашей стране достаточно групп, играющих очень талантливую и интересную музыку. Причин, по которым они невостребованы в европе очень много и с качеством музыки это никак не связано.

[QUOTE=парторг_Дунаев;53862]В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку.[/QUOTE]

Полностью согласен!

[QUOTE]Во-вторых, я не уверен что на том же самом западе [B]массовое[/B] музыкальное сознание сильно развито, и что стоит на него равняться. Везде найдется своя попса.[/QUOTE]

Западный рок умер еще в 70-х годах, щас там сплошной шоу-бизнес и из молодых групп равняться совершенно на на кого. Основная масса музыки - точно такая же хавка для нетребовательных слушателей, как и в России.

Мне кажется абсолютно идеальной для всех музыки не существует и не может существовать..
Для меня например "вершиной" является брэйндэнс и модерн-классик.. но это для меня..
[QUOTE]В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку[/QUOTE]
тоже согласен.
так же как на западе хватает говна..
ваще у музыки (кроме этнической) нет привязанности к наиональностям..

электронная.скоро увидите.

И это очень печально.

[QUOTE=Deel;100729]электронная.скоро увидите.[/QUOTE]

это увидели ещё в "We Will Rock You" :wink2:

помнится Курехин обещался, что в наше время вершиной станет атональный авангард. оказалось, что блатняк и Дима Билан.

а если скрестить Билана и блатняк,то гибрида на первом же концерте удушат.

Если скрестить Билана и блатняк, то получится Серёга.

Всегда будет мейнстрим и альтернатива ему. С одной стороны блатняк, билан или какая-нибудь электронщина, а с другой люди, которые принципиально не хотят быть частью стада и пытаются делать другую музыку, поэтому глупо думать, что со временем будет доминировать какой-то один стиль, а другие просто исчезнут.

Билан с блатняком и не доминируют, равзе что количественно, а мы вроде рассуждаем о качественности.

будет одна сплошная электронная музыка с подстилями или поджанрами.

[quote=rj rl;100755]Билан с блатняком и не доминируют, равзе что количественно, а мы вроде рассуждаем о качественности.[/quote]
а кто определяет качественность? для кого-то грайндкор - это качественно, для кого-то - драм энд бас, а для кого-то - "Бутырка". кому как ни массовому слушателю определять эту вершину? :)

мое имхо: вершиной была и стается классическая музыка, сложные произведения для больших оркестров. все остальное по сравнению с этим - так, поигрушки с разной степенью интересности. хотя сам классику почти не слушаю. но чисто функционально мне кажется дело обстоит именно так.

Ну классика- она на то и классика, чтобы пробиваться через века попсы и безнравственности :) Другое дело, что её поклонников всё меньше, но деградирует-то не музыка, а люди... также можо составить портрет быдлозомби, который станет вершиной развития человека... и будет творить образцы вершины развития музыки...

[quote=Elen;100770]также можо составить портрет быдлозомби, который станет вершиной развития человека...[/quote]
в этом случае выходит, что вершина развития уже преодолена, и начинается постепенный отход к изначалию :)

[QUOTE=Dramaturg;100775]в этом случае выходит, что вершина развития уже преодолена, и начинается постепенный отход к изначалию :)[/QUOTE]
деградируем типа? ;) а вообще это сильно спорно. насколько осознавшая себя интеллигенция пытается самосовершенствоваться, ровно настолько же тупеет и быдлеет искусственно усреднённое большинство

[QUOTE=Elen;100803]деградируем типа? ;) а вообще это сильно спорно. насколько осознавшая себя интеллигенция пытается самосовершенствоваться, ровно настолько же тупеет и быдлеет искусственно усреднённое большинство[/QUOTE]
относительность относительна! :)

Аксиома Коула:
Сумма разума на планете - величина постоянная
//а население-то растет!!! :biggrin:

[QUOTE=Long John;100809]Аксиома Коула:
Сумма разума на планете - величина постоянная
//а население-то растет!!! :biggrin:[/QUOTE]
:laugh::good:

Классика, про которую толкует Dramaturg, рано или поздно возродится и будет снова массово популярна... рано или поздно! ...моё мнение :)
По крайней мере её не стыдно будет отправить в посланиях иным мирам, как величайшее достижение нашего)

[quote=Danjahbass;100824]Классика, про которую толкует Dramaturg, рано или поздно возродится и будет снова массово популярна... рано или поздно! ...моё мнение [/quote]
Она и сейчас существует в видоизменённом виде, например, в таких стилях, как Neo-Classical Progressive, недавно послушал Time Reqiem - так вставляет!Вот такой тип музыки имхо является одним из вариантов вершины музыкального развития.