Защита животных

[B]Обращение в ЮНЕСКО и в Совет Европы [/B]с просьбой обратиться к руководству РФ с требованием принять в РФ федеральный закон «О защите животных от жестокого обращения» и внедрить гуманные методы регулирования численности животных.

[url]http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=79[/url]
[B]Уделите, пожалуйста, несколько минут - отдайте голос за принятие закона![/B]

прочитала вашу челобитную и любопытно стало, какого именно результата ждут податели сей петиции и есть ли вообще понимание цели? чисто теоретически - какие законы по предложенным пунктам устроили бы активистов? кто-нибудь пробовал хотя бы приблизительно конкретизировать желаемый итог или всё абстрактно? просто интересно.

Создатели сей петиции ждут принятия закона "о защите животных от жестокого обращения" и законодательного запрета отстрела как метода регулирования численности бездомных животных.
К примеру..в Великобритании правоотношения в области использования животных регулируют более 40 разных законов. А в России же пока кроме 245 статьи уголовного кодекса больше ничего и нет.

Далее ваш вопрос мне не ясен.. Чего конкретизировать? По-моему, я уже писала, какие именно вопросы хотелось бы..чтобы были урегулированы законодательно.

Цель?
В первую очередь - нормальные, действующие законы, суровые наказания всем, кто жестоко обращается с животными. Так же, чтобы большее количество людей не проходили мимо, а не думали только о своей жопе...

[QUOTE=Clementine;149738], а не думали только о своей жопе...[/QUOTE]

а вы думаете не только о своей "жопе"?

[QUOTE=ulysses;149739]а вы думаете не только о своей "жопе"?[/QUOTE]

Неа) не только о своей)
И ..что теперь я в доказательство вам должна предоставить списочек своих добрых дел?

И вообще все, кто очень хочет еще что то лично со мной обсудить..пишите мне лучше записки. Пожалуйста, не загружайте тему..


Еще раз поднимаю

[url]http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=79[/url]
[B]Уделите, пожалуйста, несколько минут - отдайте голос за принятие закона![/B]

[QUOTE=Clementine;149745]1)Неа) не только о своей)
И ..что теперь я в доказательство вам должна предоставить списочек своих добрых дел?

2)И вообще все, кто очень хочет еще что то лично со мной обсудить..пишите мне лучше записки. Пожалуйста, не загружайте тему..

3)[url]http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=79[/url]
[B]Уделите, пожалуйста, несколько минут - отдайте голос за принятие закона![/B][/QUOTE]

1) а о чьей еще? да, список был бы неплохим дополнением...
2)писали, вы игнорируете...
3) проголосовано, а какой профит?

[quote=JahKirr;149746]3) проголосовано, а какой профит?[/quote]
в некий момент слышишь по радио "на таком-то ебанутом сайте в подтверждение серьёзности своих намерений активисты собрали 134781847 подписей" и радуешься, что попал в сми опосредованно через эту петицию. Больше — никакого)

Я проголосовал.

Да все проголосовали) Чо афишировать-то особо.

[QUOTE=rj rl;149750]Да все проголосовали) Чо афишировать-то особо.[/QUOTE]

а сам че тогда афишируешь?:)

[QUOTE=rj rl;149750]Да все проголосовали) Чо афишировать-то особо.[/QUOTE]
Судя по вопросам не все)

[QUOTE=Clementine;149738]
Далее ваш вопрос мне не ясен.. Чего конкретизировать? По-моему, я уже писала, какие именно вопросы хотелось бы..чтобы были урегулированы законодательно.[/QUOTE]
Чего здесь не ясного? Я спрашиваю, какие именно изменения в законах вы ждёте от правительства, какие условия жизни братьев меньших вас бы устроили. Помимо отстрела бродячих собак там упомянуты также и лабораторные испытания, и применение капканов, и прочее. А то, что вы мне тут сформулировали, "закон о защите бла-бла-бла" - это только общее название закона, но не его суть. Сплошная абстракция, хотелось бы конкретики: что, как, когда, сколько и с кем должно происходить. Опишите по пунктам (если можете конечно), как по-вашему (если нет на этот счёт никаких официальных идей, пусть это будет ваше личное мнение) должны регламентироваться все упомянутые действия по отношению к животным и как это должно внедриться в жизнь, дабы не наносить ущерба человеку и его деятельности. На что нужно заменить капканы, чем можно травить мышей в лаборатории, как поступить, если застреленный тобой зверь заблаговременно не предъявил справку о том, что у него есть детёныши и т.д. А то на поднятие вопросов наш народ горазд, а как копнёшь поглубже - оказывается, что сами не знают, чего хотят и против чего борются. А правительство сиди и думай, что там у вас в виду имеется под жестоким обращением и не выйдут ли в следующий раз на улицы против неуважения к чувствам цыплят-бройлеров, которых сначала холят и лелеют, а потом вероломно подкрадываются сзади и сворачивают башку.

[B]Elen[/B], ещё раз, наша многоуважаемая дума ровно затем и нужна, чтобы формулировать в юридических терминах требования рабочих и крестьян. Вы их совсем работы хотите лишить — принесли закон, прочитал, подписал.

[quote=ulysses;149752]а сам че тогда афишируешь?[/quote]
ну я затем и написал "все", чтобы не ставить акцентов на себе любимом. Я не чувствую за собой какую-то особую заслугу за это деяние и не могу сказать, что оно требовало диких затрат труда, поэтому упоминание о нём аналогично "я вымыл руки!".

[QUOTE=rj rl;149759][B]Elen[/B], ещё раз, наша многоуважаемая дума ровно затем и нужна, чтобы формулировать в юридических терминах требования рабочих и крестьян. Вы их совсем работы хотите лишить — принесли закон, прочитал, подписал.[/QUOTE]

Да я же не прошу формулировать юридические термины, всего лишь выразить эти самые требования рабочих и крестьян, не более того. Как дума сможет понять, чего именно от неё народ хочет, если он сам этого до конца не понимает? Ну придумает закон, ну примет, а народу опять что-то не понравится - и снова на улицы, снова подписи собирать? Дума должна думать, как воплотить народные мечты, а не гадать в трёх чтениях, чего же всё-таки от неё добиваются. Все эти их требования можно выразить одной фразой "короче, сделайте чтобы лучше было". Если народ не может чётко и ясно сформулировать свои позиции и требования - чего тогда ждать от правительства?

То что не прозвучало ничего конкретного и не было ответов ни на один четко поставленный вопрос - факт

[quote=Elen;149761]Дума должна думать, как воплотить народные мечты, а не гадать в трёх чтениях, чего же всё-таки от неё добиваются.[/quote]
по-твоему, требования защиты животных от жестокого обращения со ссылкой на массу аналогичных иностранных законов — это недостаточно чётко? А что надо конкретизировать? Как про сушащегося пса с микроволновкой? Что требуется ясно как божий день, говорить что ничего не ясно будет демагогией. Если упираться и требовать от народа конкретных предложений по мерам борьбы с сабжевым беззаконием, ровно тогда и залезем в компетенцию управорганов, которые сами, имея информацию о собственном ресурсе, должны решить чо куда.

Уж столько раз обсуждалось, что слишком многие "аналогичные иностранные законы" не подходят к российской действительности, и едва ли будут осуществимы, что и говорить об этом уже лень. А если и будут услышаны эти октябрята и даже приняты какие-то законы, решения будут ровно такими же поверхностными, как и требования, как это было с регулированием численности бродячих собак: народ жалуется - отстрелить и все дела. И опять вызовет массу недовольства, не зоофилов, так кого- нибудь другого, потому что о подробностях содержания мышей в лабораториях дума явно не будет дискутировать. И кстати, где это ты узрел в моих мессагах запрос о методах борьбы? Пусть для начала просто разграничат, хотя бы по ими же самими выдвинутым пунктам, что именно им не нравится и как по их мнению должно быть, ведь на то, что "ясно как божий день" для одних, у других могут быть совершенно иные взгляды. Те, кто принимал постановление об отстреле, ничего не имеют против оного, например. А юннаты вон поднялись...
В общем, жду ответа от представителей этого зоокружка, дабы узнать, насколько они сами понимают, чего хотят.

[QUOTE=Elen;149720]просто интересно.[/QUOTE]

) Вам было "так сильно интересно", что вы , конечно же поглядели материалы в ссылке, которую я указывала для подготовки к Акции.
К примеру, там было следующее:

В тексте обращений перечислены требования защитников животных, вот главные из них:
- принять закон "О защите животных от жестокого обращения" на федеральном и местном уровнях;
- не допустить декриминализации ст. 245 УК РФ 245 ст.;
- ратифицировать Европейскую Конвенцию по защите домашних животных;
- обеспечить жесткий государственный контроль над разведением животных путём введения налога за бесконтрольное разведение животных;
- стимулировать приобретение животных из приютов и стерилизацию своих домашних животных с помощью социальной рекламы и экономических рычагов;
- запретить рыночную торговлю животными.
- прекратить отстрел и негуманный отлов бездомных животных;
- внедрить программу стерилизации, вакцинирования, регистрации и чипирования бездомных животных под жёстким общественным контролем, прикрепить их к опекунам;
- выделить землю под муниципальные приюты (пункты передержки) и средства для их строительства, обеспечить общественный контроль за содержанием животных в приютах;
- создать школы кинологов-ловцов как альтернативу ловцам-живодёрам,
- создать информационную службу поиска потерявшихся животных, службу спасения животных

Так же я указала для [B]"особо интересующихся"[/B]два сайта..где имеются статьи.
[url]www.saveanimals.ru[/url]
[url]www.ourfriends.tomsk.ru[/url]

странно, что вы их проигнорировали.

Далее, еще немного информации по вопросу..

Проект закона О защите животных от жестокого обращения был разработан во второй половине 1990-х годов. Основным разработчиком стала глава Центра этичного отношения к животным иделог прав животных, основоположник веганского движения в России Татьяна Павлова. В 1999 г. проект закона был принят Государственной думой в 3 чтениях и одобрен Советом Федерации. Но в 2000 году президент Путин наложил на проект вето :), отправив закон на доработку. Однако в последующие 8 лет закон не дорабатывался и в 2008 году был снят с рассмотрения Государственной думой.

В настоящее время в России действует только закон "Об охране животного мира". Россия остается одной из немногих стран, где не существует закона, защищающего животных от жестокости.


А в дополнение , все [B]на том же пресловутом сайте ([url]www.saveanimals.ru[/url]), который я указывала, представлен проект Закона[/B], снятый в 2008 году.
А там, представьте себе, все детально раcписано.

[B]Прежде чем говорить, что нет ответов ни на один вопрос.. не плохо бы хотя бы читать то, что предоставляют.. глядеть указанные ссылки.[/B]


З.Ы. посещение травмпункта не дало мне сиеминутно написать данное сообщение.

Товарищ [B]rj rl[/B] тут правильно высказывался и беседа прекрасно протекала и без меня.

и еще, [B]Elen[/B], постарайтесь быть уважительнее к людям, с которыми хотите вести беседы.

[quote=Clementine;149778]Но в 2000 году президент Путин наложил на проект[/quote]
страшно подумать, что именно наложил на проект президент Путин.

Oh, my God:lol:

Clementine, если бы вы внимательнее читали, то не стали бы повторять бояны про бездомных зверушек и прочее бывшее в обсуждении. Ссылочки я ваши читала, местами было даже забавно. Я вообще-то о другом спрашивала. Ну да ладно, не буду настаивать, ибо вопрошать к глухим - неблагодарное занятие: кто не слышит вопроса - не может и ответить адекватно. Законопроект кстати тоже тот ещё, наложить на него было отличной идеей :) и кстати вполне подтверждает моё предположение о возможных результатах подобной деятельности.
и ещё, Clementine, последний вопрос: а каких проявлений уважительности вы от меня ожидаете?

Самое хорошее, на мой взгляд, в нашей стране - стерилизация бездомных животных и воспитание у маленьких детей любви к "братьям меньшим", остальных спасёт растрел, но не перевоспитать - выбрасывают животных и считают это нормальным. Какие законы для животных, если подбросить в подъезд - норма?! никакие сайты по пристрою не помогут...

P.S. [B]Elen[/B], ))) девочка же написала у себя там ))) над фотографией ))) "люблю" - май ))) помнишь, "защита животных", "мир во всём мире", love радио :) какая может быть конкретика?

[quote=Sully-Julia;149908]P.S. Elen, ))) девочка же написала у себя там ))) над фотографией ))) "люблю" - май ))) помнишь, "защита животных", "мир во всём мире", love радио какая может быть конкретика?[/quote]
простите, но когда так обосрался (жидко (в переносном смысле (иначе моя формула не имеет смысла (и места быть)))), хорошую мину можно делать в течение весьма ограниченного времени, иначе обосрёшься ещё раз, и будет это выглядеть ещё хуже. Вы упорно к этому движетесь как бы.

[QUOTE=rj rl;149939]простите, но когда так обосрался (жидко (в переносном смысле (иначе моя формула не имеет смысла (и места быть)))), хорошую мину можно делать в течение весьма ограниченного времени, иначе обосрёшься ещё раз, и будет это выглядеть ещё хуже. Вы упорно к этому движетесь как бы.[/QUOTE]

я что-то упустила... поподробнее, пожалуйста :)
Раз уж снизошли - договаривайте.

[QUOTE=rj rl][QUOTE=Sully-Julia][QUOTE=rj rl;149939]простите, но когда так обосрался (жидко (в переносном смысле (иначе моя формула не имеет смысла (и места быть)))), хорошую мину можно делать в течение весьма ограниченного времени, иначе обосрёшься ещё раз, и будет это выглядеть ещё хуже. Вы упорно к этому движетесь как бы.[/QUOTE][/QUOTE]
я понимаю ваши задетые дружеские чувства, но елен крупно села в лужу, даже не удосужившись прочесть указанные ссылки. Вместо этого она предпочла совершенно в своём стиле убого откреститься от спора, заявляя в лучших традициях какой-то школоты "да я не то имел в виду, но ты настолько дебил, что даже этого не понял, ну и ладно". Так вот, это было первое проявление "хорошей мины", все всё поняли, пожалели обиженные чувства елен и даже отвечать никто не стал. В этот момент приходят вся такая красивая СаллиЮля и продолжает гнуть линию, скатываясь в осмеяние неких нелепых надписей в профиле, что пахнет вообще детсадом каким-то и выставляет вас вместе с елен в самом некрасивом свете. Такие дела.[/QUOTE]

А по-моему, выставлять личную переписку на всеобщее обозрение не этично.

[quote=Elwar;150321]А по-моему, выставлять личную переписку на всеобщее обозрение не этично.[/quote]
Ну что ты. Творческая индивидуальность)), вкус)), изящество), арт))), Земфира).

да))), ты)))) прав)))), например))) :biggrin:

)))))))))))

Вы что угараете? Идите-ка вы все к дьяволу!

[QUOTE]Вы что угараете? Идите-ка вы все к дьяволу![/QUOTE]
Дико))) убей себя)))) и иди сам))), например! :)

()))

[quote=rj rl;150342]()))[/quote]
Да как ты мог осмелиться?! В этой фразе двойное дно!

[QUOTE=deathster;150344]Да как ты мог осмелиться?! В этой фразе двойное дно![/QUOTE]
нед, здесь наоборот все на поверхности!

:lol::good: все правы, один я осталоп ))) признаю свою ошибку, грубость, неэтикетичноть (кстати, это не переписка - я ему ничего не писала - только его цитировала )))) ладно, хватит - разит эгоцентризмом уже...

Сколько комплиментов! ))) нашли из-за чего?!.. мальчик попался на провокацию - и что?.. ну, или попозорьте меня ещё ))) повеселите старую суку )))

[quote=Sully-Julia;150402]кстати, это не переписка - я ему ничего не писала - только его цитировала ))))[/quote]
А сути это какбэ не меняет :)

[quote=Sully-Julia;150402]повеселите старую суку )))[/quote]
[quote=Sully-Julia;150402]Возраст: 25[/quote]
:lol:

[quote=Sully-Julia;150402]мальчик попался на провокацию[/quote]
провокацию? В каком виде? Эпистолярных "объяснитесь" в ЛС? Ставьте тег "провокация" в следующий раз, а то чото не дошло, попался ага. Не надо просто дартаньянски спрашивать "а чо это имелось в виду", а когда доходит легитимность претензий, оправдываться подъёбом, это попахивает ровно тем методом, который я обосрал в 126м.

Возвращаясь к горячей теме. Прочитал сейчас в одном из томских ЖЖ:

Родной Томск. Тетеньки прикармливали бездомных собак. Собак застрелило местное коммунальное начальство. Тетенька погрузила трупы собак на тачку и через весь город привезла в Белый дом (там губернатор области трудится). В Томске такое возможно, че. Свободный город.

По-моему, отлично.

Следующим логичным шагом будет приносить трупы убитых ментами людей к МВД, а к зданию Генштаба привозить повесившихся солдат.

[IMG]http://img.flog.tom.ru/users/alexphilipp/photos/782472-5126-3.jpeg[/IMG]

Подробности тут - [url]http://news.vtomske.ru/details/21378.html[/url]

а дальше этих собачек повезли в ветлабораторию для вскрытия,и по случайному обстоятельству я присутствовала на нём((бве(

[QUOTE=Ангедония;153849]а дальше этих собачек повезли в ветлабораторию для вскрытия,и по случайному обстоятельству я присутствовала на нём((бве([/QUOTE]

Жуть. Сочувствую.

[IMG]http://picture.tomsk.ru/images/kntxkyxs02wpt9zbus.jpg[/IMG]

А как-будто спят...

[QUOTE=Komandarm;153854]А как-будто спят...[/QUOTE]

:biggrin:

:cray:
Жаль, что это не единичные случаи уничтожения собачек(
Буквально недавно рядом с домом моей подруги доблестные жильцы отравили щенков(которым кстати нашлись хозяева).

Увы, законы о животных не очень заботят тех, кто у власти. Поэтому такой бардак и никакой реальной ответственности.

Путин вроде на том ужине с Чулпан Хаматовой и Ко - пообещал вернуться к рассмотрению закона. Остаётся только ждать - и чувствуется ждать долго...

[quote=Clementine;153903]Увы, законы о животных не очень заботят тех, кто у власти.[/quote]Беда в том, что тех, кто у власти не заботят и законы о людях тоже.

[quote=Clementine;153903]Жаль, что это не единичные случаи уничтожения собачек([/quote]
А если их не уничтожать, они вырастут и всех сожрут. Будет хорошо?

Жалко собак, но тётя какая-то странная, ей самой не стрёмно было везти через жару такую трупы собак?

[quote=Elwar;153946]они вырастут и всех сожрут[/quote]
Дико напоминает)
[SPOILER]И прилетят дикие пришельцы, например, будут всех убивать и резать, в общем-то да, а мы, напирмер, называется, да, устроим дикий угар и пир во время чумы?[/SPOILER]

[QUOTE=Komandarm;153854]А как-будто спят...[/QUOTE]
[QUOTE]А меpтвые звеpи - как изyмленно они
Умеют лежать [/QUOTE]

На том же самой страничке почитал комментарии и нашёл правильную мысль о том, что как раз бродячие собаки на людей нападают исключительно редко - в отличие от бойцовских собак, у которых есть хозяин, или которые сидят на привязи. Бродячим на вас вообще положить - они просто ищут чо бы похавать. А вот разбалованные домашние собаки вплоне могут захотеть продемонстрировать свою силу. Тут всё зависит от хозяина - если он дебил, то и собака будет дебил.

[QUOTE]А если их не уничтожать, они вырастут и всех сожрут. Будет хорошо? [/QUOTE]

Именно поэтому зоозащитники ратуют за поголовную стерилизацию бродячих собак и введение контроля за разведением домашних. Отстрел - это Азия, где не ценится ни жизнь животного, ни жизнь человека.

Акция, конечно, получилась классная, бабульки и молодцы!!!
:up::yahoo:
Однако, и они не правы, подкармливать у них «любви» хватило, а на стерилизовать – нет.:down: