-
[QUOTE=муштундр;164155]Блин... Знакомые посоветовали послушать Clawfinger! После прослушивания песни "Live like a man", я офигел!!! Костя оказывается тож плагиатит:( При чем почти один в один:(
Кому надо для сравнения:
[SPOILER][URL="http://hdd.tomsk.ru/desk/dirqdsrg"]http://hdd.tomsk.ru/desk/dirqdsrg[/URL]
[/SPOILER][/QUOTE]
какие эпические замесы были из - за этой темы когда то))))))
-
Такая рецензия на последний альбомчик [SPOILER]Признаюсь, я очень давно не слушал АЛИСУ альбомами - только какие-то отдельные песни по случаю. И тому есть причины, которые изложу, говоря о новой работе группы. Да только группа ли это теперь? Или просто Константин Кинчев и аккомпанирующий состав? Скорее, второе. С АЛИСОЙ произошла та же беда, что и, например, с АКВАРИУМОМ и ДДТ - эти группы тоже давно существуют по схеме: лидер/певец/поэт/владелец бренда плюс работающие на него сессионщики. И качество музыки у АЛИСЫ от этого страдает больше, чем у других. А вообще отсутствие нормального коллективного творчества - беда "русского рока", потому что при таком подходе люди работают не над песней, а над реализацией амбиций лидера и основного автора. Кстати, на ранних альбомах той же АЛИСЫ, в музыкальном отношении значительно более интересных, чем её же альбомы последних лет десяти, авторство обозначено, как правило, так: музыка - группа АЛИСА, текст - Константин Кинчев. С каких-то пор автором музыки и текстов (кроме особых случаев) стал один Константин. А музыка стала удивительно скучной.
Такое впечатление, что со временем Кинчев аккумулировал в своём творчестве худшие тенденции как российской рок-музыки, так и западной. И если бедная мелодика вокальных линий в "русском роке" - явление, распространённое с очень давних времён (вероятно, с тех самых пор, когда впервые заговорили о текстоцентричности этого самого "русского рока"), то ведь и в западной музыке Кинчев выбирает в качестве ориентиров не лучшие образцы. В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато - до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна, а из более молодых предпочитает RAMMSTEIN. В альбоме "Ъ" слышны отголоски и того, что называют альтернативой (этакий деградировавший хардкор с гитарами, делающими "бдж-бджжж"), а в целом это мутный хард-рок без ярких риффов и, опять-таки, без ярких вокальных мелодий. Попробуйте исполнить какую-нибудь из этих песен под гитару или а капелла, и сразу поймёте, что песни-то нет. Всё есть у нынешней АЛИСЫ - хорошие инструменты, хорошее студийное оборудование, записан альбом хорошо и сведён грамотно. С музыкой только беда, с песнями. А ведь группа вроде как в песенном жанре работает... Или я что-то упустил, и это уже какое-то другое направление?
Первые пять песен альбома вообще кажутся одной композицией, в которой пафосное бухтение Константина то ускоряется, то замедляется, а музыканты, соответственно, фигачат то "забойняк", то "спокойняк". Какое-то свежее веяние слышится в песне "Работа" - по крайней мере, аранжировка хоть как-то работает на текст, он становится более "читаемым" на слух. За ней следует, пожалуй, лучшая по соотношению текста и музыки композиция альбома "Ъ" - "Дождь И Я" (Кинчеву вообще удаются песни про дождь, это давно известно), а потом всё возвращается в прежнее русло. Хотя при внимательном прослушивании становится понятно, что по тексту "Дождь И Я" - не самая глубокая песня здесь, но зато она слушается наиболее органично.
Что ж, самое время сказать что-то и о текстах. И снова я не могу обойтись без обобщений. Автор хочет говорить о том, что его реально волнует - это нормально. Вопрос в том, хватает ли у него способностей говорить об этом в поэтической форме. Кинчев - православный христианин. И давно уже он говорит в своих песнях о своей (и, кстати, моей тоже) вере, прямо или косвенно. Но людей, способных убедительно говорить на духовные темы в творческой, художественной форме не так уж много. И к этим людям явно не относится большинство рок-музыкантов, в том числе и Кинчев. Это же просто ребята с гитарами и барабанами - чего вы хотите? Многим из них для того, чтобы говорить о вере прямо, не хватает как духовного опыта, так и образования. Вот Кинчев - искренне верующий человек, но он неофит. Например, он воспринял вместе с православием и монархические идеи, даже не понимая, похоже, что они вовсе не обязательны для христианина. И толкает он теперь эти идеи с присущим ему пафосом. А заодно тусуется с "единороссами" - теми, кто, вопреки названию своей партии, усугубляет ситуацию, при которой у нас в стране "всё не так и всё не то" (цитата из песни "Страх"). Взрослый мужчина купился на их "государственническое" краснобайство.
Эх, если бы Кинчев отказался от излишней претенциозности и занялся бы тем, что умеет. А что он умеет? Константину Евгеньевичу, как и большинству лучших авторов текстов в роке, хорошо удаётся либо передача душевных состояний, настроений, эмоций, либо социальная тематика. В те времена, когда он не претендовал на что-то более серьёзное, ему была не чужда и ирония (и самоирония), и его песенные картины были живее, объёмнее. Лично для меня Кинчев - прежде всего лирик, мечтатель, бытовой философ, умеющий наблюдать за красотой мира: вспомните "Маленький, Забытый Всеми Театр", "Мы Держим Путь В Сторону Леса", "Дождь". Да много у него есть хороших песен. Перекос же начался ещё до прихода Константина к православию, с альбома "Шабаш": со свойственной рокерам нескромностью Кинчев попытался говорить о том, в чём сам ещё младенец. В альбоме же "Ъ" он использует слишком много банальных штампов, и в сочетании с однообразной музыкой это очень мешает воспринимать даже поверхностный смысл песни.
Всё же надо сказать, что из песен откровенно религиозных есть на "Ъ" одна, в которой Константину удалось выразить нечто важное для каждого христианина просто, ясно, чётко и красиво. И называется она соответствующе - "Главное". Эх, кабы не ущербность вот эта музыкальная...
Автор: Игорь Лунев
опубликовано 29 октября 2010
[url]http://www.nneformat.ru/reviews/?id=6254[/url][/SPOILER]
-
[QUOTE]Перекос же начался ещё до прихода Константина к православию, с альбома "Шабаш": со свойственной рокерам нескромностью Кинчев попытался говорить о том, в чём сам ещё младенец.[/QUOTE]
Интересная фраза. Автор считает, что в текстах в сравнении с Башлачёвым Кинчев - младенец?))
-
Странный вывод... Где ты это в тексте нашёл-то?
-
Шабаш посвящён Башлачёву и в нём многие тексты (если их читать, а не слушать с музыкой) похожи на стихи Башлачёва. Ну и цитата, что я привёл выше. Так вот и появился этот вывод)
-
... Таким макаром можно хоть что выискать в чужих словах). Очевидно же, что речь не о том совсем.
-
[QUOTE=ooz2003;166444]Такая рецензия на последний альбомчик [SPOILER]Признаюсь, я очень давно не слушал АЛИСУ альбомами - только какие-то отдельные песни по случаю. И тому есть причины, которые изложу, говоря о новой работе группы. Да только группа ли это теперь? Или просто Константин Кинчев и аккомпанирующий состав? Скорее, второе. С АЛИСОЙ произошла та же беда, что и, например, с АКВАРИУМОМ и ДДТ - эти группы тоже давно существуют по схеме: лидер/певец/поэт/владелец бренда плюс работающие на него сессионщики. И качество музыки у АЛИСЫ от этого страдает больше, чем у других. А вообще отсутствие нормального коллективного творчества - беда "русского рока", потому что при таком подходе люди работают не над песней, а над реализацией амбиций лидера и основного автора. Кстати, на ранних альбомах той же АЛИСЫ, в музыкальном отношении значительно более интересных, чем её же альбомы последних лет десяти, авторство обозначено, как правило, так: музыка - группа АЛИСА, текст - Константин Кинчев. С каких-то пор автором музыки и текстов (кроме особых случаев) стал один Константин. А музыка стала удивительно скучной.
Такое впечатление, что со временем Кинчев аккумулировал в своём творчестве худшие тенденции как российской рок-музыки, так и западной. И если бедная мелодика вокальных линий в "русском роке" - явление, распространённое с очень давних времён (вероятно, с тех самых пор, когда впервые заговорили о текстоцентричности этого самого "русского рока"), то ведь и в западной музыке Кинчев выбирает в качестве ориентиров не лучшие образцы. В плане музыкальных вкусов Константин развит слабовато - до сих пор, по собственному признанию, слушает Оззи Осборна, а из более молодых предпочитает RAMMSTEIN. В альбоме "Ъ" слышны отголоски и того, что называют альтернативой (этакий деградировавший хардкор с гитарами, делающими "бдж-бджжж"), а в целом это мутный хард-рок без ярких риффов и, опять-таки, без ярких вокальных мелодий. Попробуйте исполнить какую-нибудь из этих песен под гитару или а капелла, и сразу поймёте, что песни-то нет. Всё есть у нынешней АЛИСЫ - хорошие инструменты, хорошее студийное оборудование, записан альбом хорошо и сведён грамотно. С музыкой только беда, с песнями. А ведь группа вроде как в песенном жанре работает... Или я что-то упустил, и это уже какое-то другое направление?
Первые пять песен альбома вообще кажутся одной композицией, в которой пафосное бухтение Константина то ускоряется, то замедляется, а музыканты, соответственно, фигачат то "забойняк", то "спокойняк". Какое-то свежее веяние слышится в песне "Работа" - по крайней мере, аранжировка хоть как-то работает на текст, он становится более "читаемым" на слух. За ней следует, пожалуй, лучшая по соотношению текста и музыки композиция альбома "Ъ" - "Дождь И Я" (Кинчеву вообще удаются песни про дождь, это давно известно), а потом всё возвращается в прежнее русло. Хотя при внимательном прослушивании становится понятно, что по тексту "Дождь И Я" - не самая глубокая песня здесь, но зато она слушается наиболее органично.
Что ж, самое время сказать что-то и о текстах. И снова я не могу обойтись без обобщений. Автор хочет говорить о том, что его реально волнует - это нормально. Вопрос в том, хватает ли у него способностей говорить об этом в поэтической форме. Кинчев - православный христианин. И давно уже он говорит в своих песнях о своей (и, кстати, моей тоже) вере, прямо или косвенно. Но людей, способных убедительно говорить на духовные темы в творческой, художественной форме не так уж много. И к этим людям явно не относится большинство рок-музыкантов, в том числе и Кинчев. Это же просто ребята с гитарами и барабанами - чего вы хотите? Многим из них для того, чтобы говорить о вере прямо, не хватает как духовного опыта, так и образования. Вот Кинчев - искренне верующий человек, но он неофит. Например, он воспринял вместе с православием и монархические идеи, даже не понимая, похоже, что они вовсе не обязательны для христианина. И толкает он теперь эти идеи с присущим ему пафосом. А заодно тусуется с "единороссами" - теми, кто, вопреки названию своей партии, усугубляет ситуацию, при которой у нас в стране "всё не так и всё не то" (цитата из песни "Страх"). Взрослый мужчина купился на их "государственническое" краснобайство.
Эх, если бы Кинчев отказался от излишней претенциозности и занялся бы тем, что умеет. А что он умеет? Константину Евгеньевичу, как и большинству лучших авторов текстов в роке, хорошо удаётся либо передача душевных состояний, настроений, эмоций, либо социальная тематика. В те времена, когда он не претендовал на что-то более серьёзное, ему была не чужда и ирония (и самоирония), и его песенные картины были живее, объёмнее. Лично для меня Кинчев - прежде всего лирик, мечтатель, бытовой философ, умеющий наблюдать за красотой мира: вспомните "Маленький, Забытый Всеми Театр", "Мы Держим Путь В Сторону Леса", "Дождь". Да много у него есть хороших песен. Перекос же начался ещё до прихода Константина к православию, с альбома "Шабаш": со свойственной рокерам нескромностью Кинчев попытался говорить о том, в чём сам ещё младенец. В альбоме же "Ъ" он использует слишком много банальных штампов, и в сочетании с однообразной музыкой это очень мешает воспринимать даже поверхностный смысл песни.
Всё же надо сказать, что из песен откровенно религиозных есть на "Ъ" одна, в которой Константину удалось выразить нечто важное для каждого христианина просто, ясно, чётко и красиво. И называется она соответствующе - "Главное". Эх, кабы не ущербность вот эта музыкальная...
Автор: Игорь Лунев
опубликовано 29 октября 2010
[url]http://www.nneformat.ru/reviews/?id=6254[/url][/SPOILER][/QUOTE]
с автором согласен на все 99,9%.
если эту формулу
[QUOTE]Попробуйте исполнить какую-нибудь из этих песен под гитару или а капелла, и сразу поймёте, что песни-то нет.[/QUOTE]
подставить к АКВАРИУМУ или ДДТ (которых автор упоминает вначале) - я бы здесь не согласился (а критик нам намекает, что эти группы тоже ушли от ранее существующей группы и стали командами с одним лидером). Как раз эти группы мелодичность даже усовершенстовали.
Напойте "Туман над Янцзы" БГ или "Контреволюцю" Шевчука? :smile:
Игорь, я знаю, что тебе многие современные этно-штуковины БГ не по душе :smile:
и ещё
[QUOTE]Кинчеву вообще удаются песни про дождь, это давно известно.[/QUOTE]
тут я вообще готов автора расцеловать
[QUOTE]Лично для меня Кинчев - прежде всего лирик, мечтатель, бытовой философ, умеющий наблюдать за красотой мира: впомните "Маленький, Забытый Всеми Театр", "Мы Держим Путь В Сторону Леса", "Дождь". [/QUOTE]
-
-
[QUOTE=zoman;166476]
Напойте "Туман над Янцзы" БГ или "Контреволюцю" Шевчука? :smile:[/QUOTE]
Контрреволюцию - легко :) Когда-то она существовала в хорошей акустической версии. Это потом ее Шевчук на альбоме во что-то невнятное превратил.
-
[QUOTE=Komandarm;166487]Контрреволюцию - легко :) Когда-то она существовала в хорошей акустической версии. Это потом ее Шевчук на альбоме во что-то невнятное превратил.[/QUOTE]
а я как раз про версию с альбома и говорю :)
а что за акустическая версия? ни разу не слышал.
не подкинешь? :)
-
Ну че, кому-нибудь билет на великую, ужасную и легендарную Алису нужен? :biggrin:
В продаже остались только от 1200, а у меня дешевле выйдет)
-
[QUOTE=Белый Шум;166598]В продаже остались только от 1200, а у меня дешевле выйдет)[/QUOTE]
Че, реально уже на танцпол нет билетов???
Мне тут за 500р. билеты предлагали 2 шт. Один уйдет, второй хозяина не нашел :)
-
[quote=Komandarm;166600]Че, реально уже на танцпол нет билетов???[/quote]
Мне сказали что только от 1200 остались. То что сам не пойду - факт. На хиты пошел бы, но на [I]это[/I] - ни за что. :)
-
[QUOTE=Белый Шум;166602]На хиты пошел бы[/QUOTE]
Значит не сходишь никогда :) А билет сдавай - лучше отложи эти деньги на Калинов Мост :)
Бля, самому 800р. жалко на это - пипец!
-
Командарм, ты то хоть точно уже идёшь????:smile:
-
[QUOTE=Gambitka;166619]Командарм, ты то хоть точно уже идёшь????:smile:[/QUOTE]
Иду, но если бы концерт отменили, я бы с радостью пошел сдавать билет :) Мне, собственно, приезд Алисы нужен для того, чтобы Шабаш у Кинчева подписать :)
-
[QUOTE]для того, чтобы Шабаш у Кинчева подписать [/QUOTE]
Нормально!:lol:
-
Ребят, Ну сплошной абсурд... Вам не нужен концерт Алисы? Ну ладно... Это Ваше решение, ну высказались один раз, второй... Ну сколько тему можно мусолить? не хотите идти конкретно выражайте свои желания - Аля "Продаю билет"! И в конце - концов объясните, что вы хотели от концерта??? "Старые песни о главном"? Или "Ретро Концерт"? Ну простите помоему К.Е. уже давно заслужил того, что бы самому решать, что , и для кого ему петь. Имхо сами рассудите всего на концерте 22 песни! 11 с нового альбома! И что? Оставшиеся 11 он исполняет исключительно неизвестные??? Да там поменять можно максимум 2-3 композиции!!! И уж простите, меня порадовало, что Человек не стал делать ставку на столицу, ВЕЗДЕ один трек лист - это справедливо!
И последнее, Ребят ну правда, прежде чем судить человека, хоть не много подумайте, что бы вы сделали на его месте!
-
[QUOTE=муштундр;166638]меня порадовал, что Человек не стал делать ставку на столицу, ВЕЗДЕ один трек лист - это справедливо![/QUOTE]
Столица этот конфуз переживет - у них уже в декабре что-то вроде "Вашего-нашего выбора" будет :)
Наверное мне все-таки просто не понравился новый альбом и все тут. Концерты-презентации ПХДЛ же мне нравятся!
[QUOTE=муштундр;166638]Ребят ну правда, прежде чем судить человека, хоть не много подумайте, что бы вы сделали на его месте![/QUOTE]
Как и остальные его коллеги - играли свои хиты. То, что тебя сделало тем, кто ты есть.
-
[QUOTE=Komandarm;166639]Столица этот конфуз переживет - у них уже в декабре что-то вроде "Вашего-нашего выбора" будет :)[/QUOTE]
В этом году не будет, после последних событий на концерте Алисы в Москве!
[QUOTE=Komandarm;166639]Как и остальные его коллеги - играли свои хиты. То, что тебя сделало тем, кто ты есть.[/QUOTE]
А разве Небо Славян не сделало его тем кем он является? А К.наЧ., или Мое Поколение???
-
[QUOTE=муштундр;166642]А К.наЧ., или Мое Поколение???[/QUOTE]
"Красное на черном" терпеть не могу, а "Мое поколение" уже заебло :) Небо славян вкатывало 6-7 лет назад, сейчас тоже очень надоело :)
-
[QUOTE=Komandarm;166643]"Красное на черном" терпеть не могу, а "Мое поколение" уже заебло :) Небо славян вкатывало 6-7 лет назад, сейчас тоже очень надоело :)[/QUOTE]
Ну дык "А что нам надо"(с) ???
-
[QUOTE=муштундр;166644]Ну дык "А что нам надо"(с) ???[/QUOTE]
"Апрель", "Иго любви". Всего пару песен (причем новых) - и я бы взглянул на имеющейся трек-лист другими глазами. Ничего ведь сверхестественного не прошу.
-
Сань, ну ты же прикрасно знаешь. что я и сам бы хотел бы видеть местами другие песни! Но пропустить презентацию альбома, для любителя Алисы, в нашем городе, простите я этого не могу понять...
-
[QUOTE=муштундр;166646]Сань, ну ты же прикрасно знаешь. что я и сам бы хотел бы видеть местами другие песни! Но пропустить презентацию альбома, для любителя, Алисы в нашем городе, простите я этого не могу понять...[/QUOTE]
Видимо, сменились приоритеты. Приедь, например, АлисА и Крематорий в один день - и я пойду на Крематорий.
-
[quote=муштундр;166646]Но пропустить презентацию альбома, для любителя Алисы, в нашем городе, простите я этого не могу понять...[/quote]
А если альбом сраная хуета чуть более чем полностью? А мы имеем как раз такой случай :)
-
[QUOTE=Komandarm;166647]Видимо, сменились приоритеты. Приедь, например, АлисА и Крематорий в один день - и я пойду на Крематорий.[/QUOTE]
ОК
-
Мне, если что, у Алиса оооочень нравятся альбомы "БлокАда", "Шестой лесничий", "Шабаш", и, особенно, "Черная метка". Хорошими считаю "Для тех, кто свалился с луны", "Jazz" и "Солнцеворот". Остальное не нравится/не слушал.
Но, блядь... новый альбом - я таких плохих слов-то не знаю, чтобы его охарактеризовать... Вот честно...
-
[QUOTE=Elwar;166648]А если альбом сраная хуета чуть более чем полностью? А мы имеем как раз такой случай :)[/QUOTE]
Читай ниже "Ковбой":biggrin:
-
[QUOTE=Elwar;166650]Но, блядь... новый альбом - я таких плохих слов-то не знаю, чтобы его охарактеризовать... Вот честно...[/QUOTE]
А кореш мой заявил, что новый альбом - лучшая работа Алисы со времен "Дурня" :biggrin: