-
[QUOTE=ulysses;127381]А смысл в том, что ига, как нам его преподносят, не было. Часть Руси вошла в состав монгольской империи Золотой Орды и находилась там как одна из самых важных частей получения налогов. Но и в замен были получены большие преимущества, например большое уменьшение опасности набегов c севера.[/QUOTE]
те же яйца, только в профиль (с) :) тут как ни преподноси, с какой стороны не оценивай, вопрос не в хорошо/плохо, а в было/не было.
Хотя Золотая Орда - это слишком далеко, чтобы сейчас о ней спорить. А вот то, что у нас под носом переписывают нашу историю менее чем столетней давности, а абсолютное большинство, причём не только наивные дети и необразованное быдло, но и огромная часть т.н. интеллектуальной интеллигенции хавают это с удовольствием - это действительно страшно.
-
[quote=deathster;127378]Ну да, конечно. А Русь вообще какому-то летописцу приглючилась.[/quote]
а кто его знает, как оно было? Чо написали, то и прочли.
-
Если говорить по ролику: татаро-монголы были, а ига не было)
-
[QUOTE=Elen;127383]
Хотя Золотая Орда - это слишком далеко, чтобы сейчас о ней спорить. А вот то, что у нас под носом переписывают нашу историю менее чем столетней давности, а абсолютное большинство, причём не только наивные дети и необразованное быдло, но и огромная часть т.н. интеллектуальной интеллигенции хавают это с удовольствием - это действительно страшно.[/QUOTE]
это ты сейчас про, что именно? надеюсь не про [B]Бесславных ублюдков[/B]?
-
Историю пишут победители. Всегда так было.
-
Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим.
-
[QUOTE=deathster;127328]Во ересь:
[tomskfm]NTg5NDc[/tomskfm][/QUOTE]
Никакой ереси, а лишь одна из точек зрения на татаро-монгольское иго. Мы это еще на первом курсе проходили, у меня даже на зачете вопрос этот попался. Версий три:
1) Ига не было - набежали, разорили и ушли;
2) Было не значительное;
3) Не просто было, а ключевым образом повлияло на всю историю России.
-
[QUOTE=rj rl;127389]Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим.[/QUOTE]
да, правильно... большая часть всех князей брали себе в жены дочерей татар, чтобы укрепить свое влияние
-
[quote=rj rl;127389]Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим. [/quote]
Вот-вот. +1. Слишком много уж приходилось слышать о том, что из городской цивилизации Русь за 2,5 столетия превратилась в огромную деревню. А некогда западоподобная раннефеодальная монархия превратилась в деспотическое централизованное государство. На выходе мы имели совершенно другую культуру и общественно-политическую модель, более похожую теперь на таковую у своих восточных соседей, нежели западных.
-
[QUOTE=ulysses;127387]это ты сейчас про, что именно? надеюсь не про [B]Бесславных ублюдков[/B]?[/QUOTE]
нет, их я ещё не смотрела.
я про нынешние учебники истории для средней школы. в частности, через несколько лет, да что там через несколько, многие и сейчас с пеной у рта доказывают, что вторую мировую выиграли американцы и всех нас спасли.
-
[quote=Komandarm;127390]Никакой ереси, а лишь одна из точек зрения на татаро-монгольское иго. Мы это еще на первом курсе проходили, у меня даже на зачете вопрос этот попался. Версий три:
1) Ига не было - набежали, разорили и ушли;
2) Было не значительное;
3) Не просто было, а ключевым образом повлияло на всю историю России. [/quote]
Господя, до со школы я помню все эти версии... Просто если учитывать, что первую из них поддерживал такой чудик, выдвинувший в свое время весьма сказочную теорию этногенеза, как Гумилев, то удивительно, как он еще че похлеще не додумался предположить.
-
Даже в Егэ такой вопрос был :)
-
Объясните мне кто-нибудь про "Юбку колобку/волку/зайцу", а то ведь я сегодня не засну!
-
[QUOTE=deathster;127487]Объясните мне кто-нибудь про "Юбку колобку/волку/зайцу", а то ведь я сегодня не засну![/QUOTE]
О-о-о, это фраза из потрясающего СТЭМа "Колобок" Романа Виктюка" от сборной Санкт-Петербурга. Вот он: [URL="http://hdd.tomsk.ru/file/fvsobnss"][U]http://hdd.tomsk.ru/file/fvsobnss[/U][/URL]
-
[quote=Komandarm;127498]О-о-о, это фраза из потрясающего СТЭМа "Колобок" Романа Виктюка" от сборной Санкт-Петербурга. Вот он: [url]http://hdd.tomsk.ru/file/fvsobnss[/url]
[/quote]
Кажется припоминаю такое.. :)
-
Боже, феерично-то как! Браво! Вот вспомнил, что еще и такая команда была.
-
Да, точно, вспомнил я это выступление :) Питер - это всегда феерия.. Больше всего домашку с Хамовническим ТВ люблю.
А вообще надо старые КВН-ы пересматривать :)
-
[QUOTE=GuyJuliy Вяткин;127502]Да, точно, вспомнил я это выступление :) Питер - это всегда феерия..[/QUOTE]
В точку! Недавно качал все их игры и как будто впервые поглядел! Столько классных номеров! Боб Марли в Москве, Плохое радио, Пушкин, 4 негритенка и мн. др. Скачайте и посмотрите все и игры в сезонах 1999, 2002 и 2005 - не пожалеете!
[QUOTE=GuyJuliy Вяткин;127502]Больше всего домашку с Хамовническим ТВ люблю.[/QUOTE]
А это уже БГУ :) По-моему, полуфинал 2001. Там еще русская мафия была :up:
[QUOTE=GuyJuliy Вяткин;127502]А вообще надо старые КВН-ы пересматривать :)[/QUOTE]
Это стопудов!
-
[QUOTE=deathster;127501]Боже, феерично-то как! Браво! Вот вспомнил, что еще и такая команда была.[/QUOTE]
Тебе понравилось или это ирония?
-
Да вроде бы сильно понравилось, ответил в тон выступлению.
-
Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет?
-
Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет?
-
[quote=Komandarm;127503]А это уже БГУ По-моему, полуфинал 2001. Там еще русская мафия была [/quote]
хм...нет вроде.. не БГУ это..
- А мы напоминаем, что наш спонсор..
- Сидит!
:)
-
[quote=Komandarm;127507]Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет? [/quote]
Даже не видел его ))
-
а что с ним?знакомый рассказывал,что этого парня туда поставили,чтобы немного попиарить.как раз работает с ним вместе.
-
[QUOTE=GuyJuliy Вяткин;127508]хм...нет вроде.. не БГУ это..
- А мы напоминаем, что наш спонсор..
- Сидит!
:)[/QUOTE]
Да, точно, это БГУ! Полуфинал 2001 года с "Сибирскими сибиряками" (которые сыграли просто отвратительную игру). Там еще "пацаны из юго-запада" поздравляли Маслякова с юбилеем.
-
Ну вот. Еще один:
[tomskfm]NTkzNjA[/tomskfm]
-
-
-
сегодня пол Саратова из-за коррозии металла без воды осталось, так что фэны Паука, поаккуратней :biggrin: