Предлагаю поговорить не только о художественном и телевизионном, но и о документальном кино. Какое документальное кино вам запомнилось? Какой последний документальный фильм вы посмотрели? Делитесь [U]ссылками[/U] и впечатлениями.
Printable View
Предлагаю поговорить не только о художественном и телевизионном, но и о документальном кино. Какое документальное кино вам запомнилось? Какой последний документальный фильм вы посмотрели? Делитесь [U]ссылками[/U] и впечатлениями.
Последний просмотеренный действительный фильм был [B][URL="http://arthouse.tonet.ru/viewtopic.php?t=2230"][I][U]"За Рекой"[/U][/I][/URL] Андрея Гришакова[/B]. Фильм про людей, живущих в сибирской деревне: 80-летнего старика и его четырех малолетних детей. Река отделяет их от большой жизни и они существуют в своем особенном мире :)
Последний документальный фильм,который помню-"[B]Комманданте[/B]".Про Фиделя Кастро.Советую посмотреть,хотя уверен,что многие видели.
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=8716"][B][U]"Освенцим. Фабрика смерти"[/U][/B][/URL] Не очень понравилось, но ради документальных кадров посмотреть стоит. А они ужасны...
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=27792"][B][U]"Генерал Власов. История предательства"[/U][/B][/URL] Довольно интересный фильм про этого предателя Родины. Порадовало то, что и сегодня его делу дали вердикт "реабилитации не подлежит".
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=118871"][B][U]"Александр Матросов. Правда о подвиге"[/U][/B][/URL] Как ни крути, а подвиг остается подвигом.
[QUOTE=АлисАман;71675
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=27792"][B][U]"Генерал Власов. История предательства"[/U][/B][/URL] Довольно интересный фильм про этого предателя Родины. Порадовало то, что и сегодня его делу дали вердикт "реабилитации не подлежит".
[/QUOTE]
Весьма ангажированный фильмец, недаром его и в топике помотали...
Даже не так важно - кем считать Власова, предателем или борцом со сталинским режимом, но исторический фильм подразумевает объективное освещение со всех сторон, иначе - получается обыкновенная агитка.
Вот рецензия от одного из историков, занимающихся этой проблемой: [SPOILER]К. Александров. Рецензия на документальный фильм «Генерал Власов: история предательства».
ген. продюсеру телекомпании «Альфа-фильм» Рыжову Владимиру
Рецензия на документальный фильм
«Генерал Власов: история предательства».
Фильм «Генерал Власов: история предательства» представляет образец плохо снятого (не только с исторической, но и с режиссерской точки зрения) произведения. Снятого – исключительно в преддверии политических выборов 2008 года с целью идеологической мобилизации масс в рамках популярной кремлевской концепции «минувшая война – основа идейной монолитности России XXI века». Поразительно, что за период 1991–2006 гг. на федеральном ТВ вышли всего две программы о Власове, а с началом 2007 года они повалили как из рога изобилия. Никого Власов за 16 постсоветских лет особенно не интересовал. А тут… о, как. Ангажированность налицо.
Честно говоря, я поразился непрофессионализму и сценаристов, и режиссера, проявившемуся в частности, в следующем:
1. Ведущие косноязычны. Почему у А.Н. Колесника, несчастные бойцы 2-й ударной армии пьют «талую воду и трупы лошадей»? Вы не просматриваете отснятый материал? Или приглашенные вами ведущие не умеют говорить?
2. Почему хроника не соответствует закадровому тексту? Например, зрителю показывают почти сплошь и рядом кадры из Дабендорфской школы РОА (съемка лета – осени 1943 г.), представляя снятых курсантов и преподавателей, то бойцами восточных батальонов, то власовцами зимой (!) 1945 (хотя на экране весна – лето). Власова, который выступает перед подчиненными зимой 1942 (там, кстати, и Эренбург мелькнул) на Западном фронте в полосе 20-й армии – выдают за Власова, который выступает перед подчиненными из 2-й Ударной армии. Хотя на экране явная зима, и Власов еще генерал-майор, зрителю рассказывают о Власове как уже генерал-лейтенанте и в контексте событий апреля 1942.
А вывод один: ни «специалисты», ни монтажеры, ни режиссер просто материалом не владеют. Не знали, где чего искать, поэтому взяли хронику из фильма П. Бетке и П.П. Сергеева 1995 года («Власов – дважды проклятый генерал»), вставив плохо вырезанные кадры, куда попало. Не знали, ЧТО ИМЕННО и КТО ИМЕННО изображен на хронике (вроде Власов, вроде какие-то люди с шевронами «РОА» – ну и хорошо, «дурак зритель» все слопает). При этом массу действительно ценной хроники (Власов в штабе ВВС КОНР, Власов зимой 1945 в Мюнзингене и т.д.) не использовали, потому что о ее существовании не имели понятия. Видимо, задача была поставлена быстро и фильм «лепили» в страшной спешке.
3. Закадровый текст наполнен таким количеством откровенного вранья, что встают волосы дыбом. Разумеется, не стоит изображать Власова ангелом. И относиться к нему можно, как угодно – как к предателю, жертве, патриоту. Не это важно. Но зачем откровенно врать, делая из зрителя идиота в лучших традициях брежневской спецпропаганды?
3.1. В Пскове не было никаких «гвардейских батальонов» РОА. Был один-единственный. Его никто ни в какую Германию не выводил, а расформировали его прямо там, где он стоял (и не в Пскове, кстати, а в Стремутке) осенью 1943. Власов не только никогда не выступал перед этим батальоном 22 июня 1943 после парада, он вообще ни разу во Псков не приезжал. А к 22 июня 1943 давно сидел под домашним арестом.
3.2. Власов никак не мог прибыть в 20-ю армию к 20 декабря 1941, потому что 12 декабря на КП армии его уже интервьюировали американские журналисты. На приказах по 20-й армии его подписи появляются, начиная с начала декабря. Я сам эти приказы держал в руках. Кстати, в материалах по 20-й армии отмечаются факты личного присутствия Власова на поле боя, в боевых порядках, проявленных им при этом личной храбрости. Это не вписывается в «концепцию»? А вообще, кто-то работал с материалами по 20-й армии? Вы знаете соответствующие номера фондов, описей, листов? Если «да» – то где эти материалы? А если «нет», то разве можно здесь говорить о каком-то профессионализме? Если Власов не управлял 20-й армией, как, кажется, об этом несет полную чушь Невзоров, то на чем основаны аттестация на представление к ордену и аттестация на присвоение очередного звания «генерал-лейтенант»? Вы эти аттестации держали в руках? Вы их снимали? Вы знаете, где они хранятся? Почему тогда в военно-учебных заведениях изучался опыт боев 20-й армии зимой 1941–1942 гг., без упоминания фамилии ее командующего? Как же так: вы снимаете фильм о генерале КРАСНОЙ АРМИИ и избегаете цитировать любые, связанные с его генеральской службой документы!!!
3.3. 1-я дивизия РОА/ВС КОНР не собиралась вмешиваться в Пражское восстание, но ей был предъявлен ультиматум со стороны немецкого Пражского гарнизона – сдать оружие. Этот ультиматум хранится в одном из конвертов, кажется к 15-му тому архивно-следственного дела (могу уточнить). Видимо, сценаристы и авторы с документами МГБ все-таки не работали, а пользовались только тем, что им милостиво показали.
3.4. Власов не находился при 1-й дивизии. Он появился в дивизии только к 30 апреля и высказался против вмешательства дивизии в восстание. Но не потому, что хотел быстрее бросить своих людей, как утверждает ведущий, а потому что считал (совершенно верно!), что дивизия потеряет 2–3 драгоценных суток и не успеет уйти в американскую зону, что и произошло. Из-за восстания Буняченко не успел пересечь демаркационную линию. Более того – самого восстания бы не было, если бы власовцы не согласились его поддержать 2 мая 1945 – в тот день, когда получили ультиматум из Праги.
3.5. Власов НЕ давал никаких «исчерпывающих показаний» немцам на допросах июля 1942 – не знаю, кто сочинил такую чушь. Протокол допроса Власова немцами сохранился, он минимален, по сравнению с протоколами допросов таких выдающихся советских генералов как Лукин, Понеделин, Мазанов и др. Власов, например, сообщил, что где-то за Уралом создается новый индустриальный центр, а союзники высадятся в Европе в 1942 году. А вот драгоценный генерал Лукин сообщил немцам на основе своих бесед с одним из генштабистов Красной Армии:
А) Суточное производство танков в СССР;
Б) Количество формируемых стрелковых соединений в тылу (на основании секретного постановления Совнаркома СССР). И кто из них дал «исчерпывающие показания»?
В Архиве УФСБ Петербурга и Ленобласти хранится протокол допроса чекистами сотрудника немецкой военной разведки, допрашивавшего Власова после пленения в июле 1942 года, капитана Торндорфа. Этот самый капитан или майор (не помню сейчас чина) честно сказал: что никаких ценных показаний Власов не дал, потому что вспомнить он ничего существенного, кроме характеристики Власовым Жукова и Мерецкова, не может.
3.6. Лукин никогда не плевал во Власова, это приснилось Перемышленниковой, «сочинениям» которой позавидовал бы доктор Геббельс. С Власовым Лукин встречался пару раз, прохладно, но довольно откровенно они разговаривали. Ближайший единомышленник Власова – генерал Трухин – попросил перевести Лукина в свой лагерь, где он был внутренним старшим русским офицером. Там Лукину дали отдельную комнату с чистым бельем. Или м.б. Лукин в Трухина плевал? Дескать, «спасибо тебе, Федор Иванович за заботу, и тьфу на тебя». Последний раз с Лукиным встречался эмиссар Власова – полковник М.А. Меандров в январе 1945 г. Лукин сказал: «Если я пойду с вами – меня ждет петля, а так меня ждет пенсия и домик на Волге». Власов и получил петлю, а Лукин – домик. Плевал во Власова по версии Арк. Васильева генерал Потапов. Однако, как рассказывал Потапов после войны, Власов вообще к ним в лагерь не приезжал, Власова он в плену не видел, и в его предательство Понеделин не верил. (См.: Интервью вдовы Потапова // Быков К. Киевский «котел». М., 2007. С. 486–487). Короче, Перемышленниковой надо разобраться, кто же в кого плевал, это вообще ее специальность – копаться вот в таких «деталях», которые на поверку оказываются блефом.
3.7. Власов не был казнен на основании приговора Военной коллегии Верховного Суда СССР от 1 августа 1946 г. Это ложь. Власов и его подельники были казнены на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 июля 1946 г. В соответствии с решением Политбюро смертный приговор Власову должен был вынести генерал-полковник В.В. Ульрих – тоже великий ревнитель правосудия – в заседании Военной Коллегии. Всех было решено повесить 1 августа в условиях тюрьмы. Таким образом, Власов и его подельники были казнены:
А) На основании решения неинституционального органа власти;
Б) На основании решения руководящего органа партии, виновного в развязывании массового террора в стране в 1930–1940-е гг. и в смерти миллионов советских людей (как было зафиксировано в определении Конституционного суда РФ по «делу КПСС» в 1992 году). И приговор, вынесенный таким «органом власти» не может считаться наказанием по суду, тем более возмездием. Обычная расправа партии за нарушение ей лояльности, также расправилась партия и в Германии со своими «изменниками» в лице представителей немецкого генералитета. Если партия сращивается с государством, овладевает им, если партийные органы подменяют собой государственные, тогда государственная измена превращается в измену партии.
3.8. Совсем насмешил А.Н. Колесник. Советская разведка ничего в мае 1945 года не знала о 1-й дивизии. Она упустила ее, как и всю Южную группу войск КОНР. Что же касается 1-й дивизии, то до последней минуты командир и штаб 25-го танкового корпуса не знали, что власовская дивизия была разоружена 10–11 мая американцами и стояла между корпусом и частями 3-й армии США невооруженной. Командир 162-й танковой бригады, «прижавший» дивизию танками к демаркационной линии – боялся ее. И в ночь на 12 мая вел «переговоры» с командиром 2-го полка п/полковником В.П. Артемьевым, чтобы, не дай Бог, власовцы не начали утром боевых действий против бригады и корпуса. А у власовцев уже ничего почти не было, и воевать им было нечем. Власова никакая разведка не «вычисляла». Его заурядно сдал капитан П.Н. Кучинский. Только от Кучинского в штабе 25-го корпуса узнали о том, что при дивизии Власов. Мищенко приказал одному из офицеров выставить на дорогу в Пльзень, где был штаб 3-й армии США, пост. И трясти все машины подряд. Только так случайно Власова в колонне из пяти машин, уже на американской территории и взяли. «СМЕРШ», разведка и прочие «органы» здесь совершенно не при чем. А разведка 46-й армии упустила к американцам всю Южную группу, так и не сообразив, кто у них под носом стоял.
Перечень таких несуразностей можно было бы продолжать и далее, но нет уже времени. Кроме вранья, были и откровенные домыслы:
1) Почему зрителю не был показан ни один приговор, которые Власов, якобы, подписывал десятками, будучи членом окружного трибунала? В каком архиве эти приговоры? Почему в личном деле Власова об этом нет отметок?
2) Н. Перемышленникова вообще владеет историческим материалом? Она не понимает, что звание «майор» для 1936 года – это высокое стартовое звание при введении персональных воинских званий. В РККА в 1937–1938 гг. было более 100 тыс. представителей командно-начальствующего состава, и каждый год цифра увеличивалась за счет выпускников военно-учебных заведений. Она вообще знает, что было репрессировано не более 10 % от этого числа? Книжки какие-нибудь читает? Или только письма чужих мужчин своим любовницам? Она в курсе, как проходила аттестация и на каком основании, какие звания и кем присваивались? Звание «майор» было Власову присвоено не в 1937–1938 гг., а в январе 1936 г., то есть сразу при введении персональных воинских званий в армии. А полковника он получил через 2 года и 8 месяцев – в августе 1938, буквально накануне командировки в Китай (звания «подполковник» тогда еще не было). В 1936 г. майорами РККА были очень многие будущие известные военачальники Великой Отечественной войны – или они тоже все были «членами трибуналов»? Карьерный рост Власова начинается только после Китая: вместо стандартных 5–6 месяцев, он там пробыл почти 15 месяцев, вернувшись с боевой наградой Китайской республики, которую ему заменили в феврале 1941 на орден Ленина.
3) Огромное место в кино занимает цитирование писем Власова женам. Начнем с того, что эти письма найдены «не недавно» – еще одно враньё, но уже по мелочи, – и уж Перемышленникова к этой находке точно отношения не имеет. Эти письма были найдены весной 1994 году, отсняты и цитировались еще в фильме 1995 года «Власов – дважды проклятый генерал» – приличия ради стоило бы быть поскромнее. Вопрос об этике (все-таки письма чужие и личные) оставим в стороне, тут «грязное белье» является мощным фактором творчества. Меня другое поражает: а что вы хотите, чтобы Власов в этих письмах писал? Что Сталин разорил колхозами страну? Довел ее до катастрофы летом – осенью 1941 года? Что мог писать в письмах нормальный советский генерал в глубокий советский тыл? Да, встречался с вождем. Да, он гений, добрый и заботливый. Да, фашистов бьем. А надо было писать так, да? «Вождь – рябой уголовник, фашисты пока бьют нас, и вообще, я не в «далёкой командировке», а сижу по горло в болоте, в окружении». Уж раз Вы такие любители документов «предварительного следствия», почему вы, формальности ради, не процитировали ответ Власова на первом допросе в «СМЕРШЕ» о причинах его поступка летом 1942 года? Перемышленникова большую часть своей речи уделила этим письмам и женам. Прямо – главный объект. Не нашлось места ни для чего, но вот жены – это да, это класс. Так, Боже мой – Власов был обычным советским генералом. Вы полагаете, что привычки Власова отличались в этом смысле от привычек Жукова, который в разгар развала Западного фронта в июне 1941 года, занимался любовью сразу с четырьмя (!) женщинами или от привычек Черняховского, Соколовского? Отличие Власова только в том, что он не афишировал своих любовниц и не бросал ни одной из них, а Жуков, например, их просто пользовал и сплавлял, заводя тут же новых (ну одну, самую любимую, с собой таскал). По количеству жен – Власов Жукову в подметки не годится. Да вот беда, Власов в плен попал, тут ему всех его жен и припомнили. А Жукова отлили в бронзе.
Не выдерживает никакой критики подбор «специалистов-историков».
1. Д.и.н. А.Н. Колесник. В 1990–1991 гг. издал две книжечки-брошюрки о власовцах для широкого читателя. И за 16 последующих лет не опубликовал ни строчки о Власове или Власовском движении. Где его книги и результаты исследований на эту тему? В каких отечественных и зарубежных архивах он работал? Вы пойдете оперироваться к хирургу, который 16 лет назад сделал пару средних операций, а теперь, вот, решил тряхнуть стариной? А почему вы считаете, что история – примитивнее медицины? Почему Колесник присваивает себе какие-то странные достижения («У меня есть стенограмма совещания у Гитлера…») – она не у него «есть», она опубликована уже 56 лет назад на русском языке. Кстати, забавно, что тех слов и фраз, которые Колесник приписывает Гитлеру, в стенограмме нет. Гитлер на самом деле, говорит о том, что политические цели Власова и рейха несовместимы, а поэтому любое создание русской армии положит конец притязаниям рейха на Востоке. Но такая трактовка Колеснику не выгодна, потому что тогда встает вопрос – так значит, цели Власова и Гитлера расходились?
2. Б. Невзоров – к настоящему моменту историография Власовского движения на русском языке за период 1948–2006 гг. насчитывает более 1800 статей, публикаций, книг и т.д. Фамилии Невзорова там нигде нет. Это что, тоже «специалист»? А он, в каких архивах работал?
3. Н. Перемышленникова. Здесь просто слов нет. Честно говоря, можно относиться нейтрально, хорошо или плохо к Ленину, Сталину, Власову, Гитлеру, Колчаку, Врангелю, Пиночету и так далее. Хоть к фараонам. Но вот если человек, именующий себя историком, начинает свои исследования в копанье в грязном белье, больше не зная о своем персонаже ничего, не зная, тем более, о времени, эпохе, в которых жил и действовал его персонаж, такого «специалиста» нельзя даже пускать в среднюю школу, не говоря уже о ТВ. В одной своей статье Н. Перемышленникова написала: «Летом 1941 Власов позорно бросил свои войска, струсил и бежал». Я же говорю – Геббельс отдыхает. Кому мы поверим: танкистам 11-й танковой дивизии Вермахта генерала Хубе, которого Власов со своим 4-м мехкорпусом почти зажал в клещи под Бердичевым 9 июля 1941, генералу Потапову, который сказал, что 37-я армия Власова блестяще (!) защищала Киев – или женщине, которая даже не представляет себе веса и ценности звания «майор» для командира РККА по результатам аттестации 1935–1936 гг.? На моих коллег, независимо от их личного отношения к ААВ – они все по-разному к генералу относятся – сильное впечатление произвел эпизод про корову. Дескать, бойцы умирали с голоду под Любанью, а у злодея Власова была своя корова. Ая-яй, ату его, зрители. Слава Богу, что Перемышленникова хоть не заявила, что Власов жил с этой коровой, а жены у него были так, для «прикрытия». Что ж, давайте про корову.
А) Есть одно-единственное свидетельство об этой корове, которое появилось на свет Божий, спустя 55 лет после Любанской операции 1942. Полвека про корову никто не вспоминал, а потом вдруг «вспомнили» – ёлки-палки, да там же корова еще была. Честно говоря, я таким воспоминаниям не очень доверяю, потому что они возникают в «нужный момент».
Б) А Перемышленникова не задавалась вопросом: а там, в «котле», корова чем питалась? Тоже листиками? (какие листики в апреле?) Или ей сено сбрасывали транспортными контейнерами? С надписью: «Для командарма-2 и его коровы».
В) Ладно, допусти, корова была, питалась святым духом, верой в партию и товарища Сталина. А что, например, под Вязьмой в «котле» штаб Ефремова питался также как и десантники Белова? Штаб Приморской армии, генерал Петров и вице-адмирал Октябрьский питались также как и защитники Севастополя, отрезанные и от суши, и фактически – от моря? Вообще, в Красной армии бойцы в любых ситуациях питались хуже, чем командование. Система такая была всеобщая, ее создали Ленин и Сталин с самого начала и ничего сверхъестественного в том, что Власов питался лучше – не было. Конечно, в Сталинградском «котле» и Паулюс, и рядовой солдат, и русский «хиви» получали одинаковый рацион. Но в Красной армии была другая традиция…
А вот в РОА, и в Дабендорфе, и в Далеме, и даже будучи Председателем КОНР, Власов питался также как и все – на счет сей есть масса свидетельств (и даже документов). Носили картошечку из Дабендорфа. И никакой коровы не было в тихом Далеме, хотя держать ее при садике было бы гораздо удобнее, чем в Волховском «котле». И кормить ее (корову) проще было бы. Да вы еще и вот на что обратите внимание. После двухмесячного «котла» на Волхове – Власов выглядит на фото не лучше бойцов и командиров 2-й Ударной армии. Худой, облезлый. Измученный. И «корова» не спасла. А вот А.А. Жданов за годы блокады поправился на 3,5 кг. Потом, вы что, думаете эту сметану Власов один ел? Без любимого Перемышленниковой начальника Особого отдела НКВД 2-й Ударной армии Шашкова? Без дивизионного комиссара Зуева? Без штабной обслуги? Да такое просто невозможно в Красной армии. Поэтому, либо надо признать, что Перемышленникова и про корову что-то несуразное сочинила, или, что такими как Власов, треская сметану от штабной коровы, было все командование 2-й Ударной армии, включая «доблестного» начальника Особого отдела.
4. Для того, чтобы понять, как рейхсфюрер СС Гиммлер боялся и не доверял Власову – надо поработать в Военном архиве ФРГ во Фрайбурге, и почитать воспоминания на этот счет Генерала Добровольческих войск Э.А. Кестринга. Тогда поймете абсурдность заявления Перемышленниковой, будто бы Власов женился на А. Билленберг из-за того, чтобы «укрепить свой вес» в глазах Гиммлера. В апреле 1945 на руках Власова было более 2 тыс. гражданских служащих КОНР и членов их семей, в т. ч. женщин и детей. Имперский транспорт был на грани паралича, а их надо было вывезти любой ценой из Карлсбада, куда учреждения КОНР переехали из Берлина в феврале, в Баварию, в Фюссен, куда подходили американцы. Чтобы спасти этих людей. Билленберг, которая не хотела быть просто любовницей (еще одной) Власова, требовала оформить формальный брак – взамен она использовала личные связи в Главном управлении СС и… транспорт был получен. Ценой брака. И хотя поезда сильно бомбили союзники, все-таки большая часть эвакуированных добралась до Фюссена и спаслась. Еще смешнее Перемышленникова выглядит, когда рассуждает о 30 тысячах изъятых при обыске рейхсмарок (РМ). Власов был генералом и в Германии! Он получал оклад (около 12 тыс. РМ в месяц!). 30130 РМ – это оклад за два с небольшим месяца. Какая чушь! Генералы Сиднев, Серов, маршал Жуков присвоили себе – то есть просто украли – в разрушенном Берлине 80 млн. (!!!) рейхсмарок и за полтора года истратили «на личные нужды» 77 млн.! У Героя Советского Союза, приятеля Жукова, генерала Крюкова следователи изымали на даче в Москве золото, хрусталь, ковры, и даже – велосипедные насосы, шнурки, шпингалеты! Вот, это были люди! Настоящие советские генералы! Что там Власов со своими жалкими тридцатью тысячами. Жуков на эти деньги одно ружье из 12 купил. И ни ковров, ни хрусталя, ни золота – ни даже шнурков, шпингалетов и велосипедных насосов – у Власова на обыске не изымали. Хотя, он не был Героем Советского Союза, может быть шнурки и насосы ему не были положены.
Ну и достаточно. Писать можно долго и много – не в коня корм. Мне бы хотелось только, наконец, задать вам 15 простых вопросов, чтобы показать всю однобокость и априорную фальсификацию сложнейших исторических фактов, представленных зрителям в фильме «Генерал Власов: история предательства».
1. Почему авторы не сказали о том, что следствие в 1945–1946 гг. по делу Власова и Ко вели офицеры «СМЕРШ» (МГБ), виновные в пытках и истязаниях подследственных (по другим делам)? Некоторые из этих людей (Абакумов, Леонов, Комаров) были расстреляны и не реабилитированы до сих пор. «Следствие», которое вели такие люди, могло быть юридически состоятельным?
2. Почему во многих протоколах допросов Власова и Ко время допроса очень сильно отличается от объема занесенных в протокол показаний? Например, допрос по протоколу шел несколько часов, а запись – всего полтора десятка предложений наискосок? Почему после некоторых допросов «подследственные» приходили в себя целый месяц?
3. Почему в 1914–1917 гг. никто из пленных русских офицеров не перешел на сторону противников России, тем более, не формировал воинских частей из российских военнопленных? Почему спустя 30 лет только у Власова служили более 100 майоров, подполковников, полковников, генералов Красной армии? Почему авторы нигде не сказали, что за период с 1930 по 1939 гг. в СССР сталинская власть уничтожила 9,5 млн. человек (включая жертвы организованного Политбюро «голода» и коллективизации) – больше в разы, чем нацисты на оккупированных территориях Советского Союза в 1941–1944 гг.? Это не позволит понять поступки Власова в контексте эпохи?
4. Почему авторы, перечисляя изъятые у Власова в мае 1945 г. вещи, документы и деньги, не упомянули нательный крест? Не вписывается в «концепцию»?
5. Почему авторы не захотели предоставить слово и профессиональным историкам, которые придерживаются иного взгляда на вещи и занимаются данной темой (д.и.н. А.В. Окороков, к.и.н. С.И. Дробязко, к.и.н. П.И. Крикунов, к.и.н. Ю.С. Цурганов и др.) гораздо более результативно, судя по содержательности и качеству сделанных ими публикаций?
6. Почему авторы умолчали о роли графа Клауса фон Штауффенберга в судьбе Власова после июля 1942 г.?
7. Почему постоянно упоминая о деятельности КОНР и программе Власова, авторы отказались от цитирования, хотя бы фрагментарного, например, Пражского манифеста 1944 года, подписанного Власовым?
8. Почему ни разу не цитировались служебные аттестации Власова в период службы в Красной Армии, особенно аттестация 1940 г. с резолюцией генерала армии Г.К. Жукова: «СОГЛАСЕН»?
9. Почему авторы не стали цитировать письмо Абакумова Сталину, настаивавшего на том, что суд над Власовым и Ко должен быть закрытым, без участия сторон и свидетелей?
10. Почему авторы ни разу не упомянули о том, что в 1941–1945 гг. на стороне противника несли военную службу более 1,1 млн. граждан СССР, что составляет около 8 % людских ресурсов, использованных Германией в ходе войны?
11. Почему, рассказывая о захвате Власова немцами в июле 1942 г., авторы уклоняются от цитирования донесения штаба 38-го армейского корпуса Вермахта об обстоятельствах пленения командующего 2-й Ударной армии? Почему авторы не говорят о том, что немцы, взявшие Власова (капитан М. фон Швердтнер и зондерфюрер К. Пельхау) – получили: первый Крест военных заслуг, а второй – месячный отпуск? А староста (по фильму – «связник с партизанами») – корову, керосин, деньги, почетную грамоту? Или эти факты не вписываются в «концепцию» сдачи генерала?
12. Почему, касаясь судьбы Власова, авторы не стали использовать материалы архивов ФРГ и США, а остановились исключительно на материалах абакумовского следствия?
13. Почему авторы уклонились от рассказа о том, какие именно события привели Власова под домашний арест в Берлине? Что так разгневало Гитлера и Кейтеля?
14. Почему авторы не задались вопросом: почему Власов, заявивший немцам еще в июле 1942, что Германия не сможет победить СССР и Сталин не прекратит сопротивление, даже, отступив к Уралу, не стал просто спокойно сидеть в лагере военнопленных, как большинство советских генералов? Ведь большинство генералов в плену выжили, и домой вернулись.
15. Наконец, почему авторы не обратили внимание на следующий факт:
15.1. Власов отказался улететь из Волховского «котла» на самолёте в июне 1942;
15.2. Власов отказался улететь в апреле 1945 из Германии в Испанию;
15.3. Власов отказался бежать вглубь американской оккупационной зоны в ночь с 11 на 12 мая 1945, хотя капитан армии США Ричард Донахью предлагал ему одежду, документы и продукты? Вместо этого, Власов поехал в штаб 3-й армии США добиваться политического убежища и не только для 1-й дивизии, а для всей власовской армии.
Такое поведение согласуется с поведением труса и дегенерата?
Ну, вот в целом все. Я-то лично, вам благодарен – Вы меня стимулировали заниматься этими сюжетами и дальше. Лучше стимула не придумать. Но зрителя жалко. Вместо пускай противоречивого, сложного, разностороннего разговора – получилось что-то вроде надписи на заборе времен брежневского соцреализма и принудительного единомыслия. А главное вранье, вранье… Вот что печально. Ну, скажите: «Власов предатель, потому что изменять товарищу Сталину и переходить на сторону товарища Гитлера было нельзя», но вот есть и такой взгляд… Но не врите только. Коммунисты 70 лет растлевали людей – даже не столько голодом, нищетой, репрессиями – а именно враньем. Заставляли их лгать, учили, культивировали умение лгать.
И вы в том же духе продолжаете, вольно или невольно. Уж не обижайтесь.
кандидат исторических наук
Кирилл Михайлович Александров (Санкт-Петербург)
27 января 2007 г.
[/SPOILER]
А последний абзац можно и вынести отдельной цитатой [QUOTE]Но зрителя жалко. Вместо пускай противоречивого, сложного, разностороннего разговора – получилось что-то вроде надписи на заборе времен брежневского соцреализма и принудительного единомыслия. А главное вранье, вранье… Вот что печально. Ну, скажите: «Власов предатель, потому что изменять товарищу Сталину и переходить на сторону товарища Гитлера было нельзя», но вот есть и такой взгляд… Но не врите только. Коммунисты 70 лет растлевали людей – даже не столько голодом, нищетой, репрессиями – а именно враньем. Заставляли их лгать, учили, культивировали умение лгать.
И вы в том же духе продолжаете, вольно или невольно. Уж не обижайтесь[/QUOTE]
Посмотри еще "Обыкновенный фашизм" Ромма. Фильм - тяжелый, но из категории тех, что смотреть - надо
АлисАман, а чё тебя вообще на фильмы про фашистов потянуло? :)
Молодец,парень-решил историю для себя узнать по-лучше.Благородное дело.
[QUOTE=Noise;71695]АлисАман, а чё тебя вообще на фильмы про фашистов потянуло? :)[/QUOTE]
И не только на фильмы, но и на игры тоже. Видать, в предверии 9 мая :) Лично меня разбирает гордость за нашу Победу. Интересует всё, с ней связанное.
Согласен с [B]Long John[/B], что док. фильмы должны быть объективными. Я и назвал его "интересный [U]фильмец[/U]", с легкой подковыркой такой. Вообще, фильмы телеканала "Россия" считать эталоном можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=53172"][U]National Geographic: Внутри Ватикана / Inside the Vatican[/U][/URL]. Интересный фильм о жизни Вечного города.
Последний просмотренный: [U][URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=158575"]история создания альбома Pink Floyd - The Darkside of the Moon[/URL][/U].
не знаю насколько документальный этот фильм, но засматриваюсь "Российской империей" Парфёнова))))))
Я доки чаще художки смотрю. И с книгами так же. Люблю историю или фильмы максимально близкие к жизни. Кажется каждый день смотрю дискавери, ага)
Последний просмотренный - дерзкие проекты. Японцы хотят построить мега пирамиду в 56 раз больше пирамиды Хеопса. Но полую. Туда они хотят воткнуть восьмидесятиэтажные небоскребы а в связующих трубах запустить поезда. на уровнях разбить сады и площадки для отдыха. И всю эту махину полностью над водой, над токийским заливом. Целый город со всем необходимым внутри пирамиды. Идут споры получиться ли и стоит ли
Не зря у японцев восход Солнца раньше
по случаю дня космнавтики по тв показали немало фильмов о полетах в космос
Фильм первый рассказал о подноготной самого первого полета. Видео о подготовке к самому первому полету к сожалению снимали уже после полета. Вобще все после полета. Не было уверености о удачном исходе, а когда Гагарин слетал решили снять фильм, где Гагрин якобы садиться в ракету, якобы Королев говорит ему "желаю вам приятного полета", разноситься знаменитое поехали. Хотя говорят, что снимать пытались максимально близко к тому, как оно было.
Фильм второй на канале Вести рассказывает о языковых комуникациях на орбите. Приятно видеть, как американцы, французы и прочие иностранцы говорят об этом на русском языке.
Фильм третий о первом полете женщины в космос. По мнению авторов финальный выбор кто полетит был сделан Хрущевым по принцыпу кто симпатичнее :)
Фильм канала Вести был пожалуй самым интересным
Лучший документаьный фильм, на мой взгляд, - это "Птицы"
[B]Beyond Within [/B]
"Вся правда о ЛСД"... 80 минут отличного видео с обилием хроник и экспериментов(мне это всегда кажется самым интересным в таких фильмах) о том почему все должны принимать ЛСД :)
закинулся????
[QUOTE=Causer;73803][B]Beyond Within [/B]
"Вся правда о ЛСД"... 80 минут отличного видео с обилием хроник и экспериментов(мне это всегда кажется самым интересным в таких фильмах) о том почему все должны принимать ЛСД :)[/QUOTE]
А где скачать можно? :)
[QUOTE=Rasta;73809]А где скачать можно? :)[/QUOTE]
+1
[URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=152764"][B][U]here![/U][/B][/URL]
[QUOTE=Causer;73817][URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=152764"][B][U]here![/U][/B][/URL][/QUOTE]
Хороший фильм! :good: Очень детально описывается эффект от приёма ЛСД, показаны интересные эксперименты и интервью с людьми, которые его принимали. Помогло глубже понять основу психоделической музыки.
[QUOTE=Noise] Очень детально описывается эффект от приёма ЛСД[/QUOTE]
А ты принимал ?
Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.
А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить :)
а я, посмотрев классику эпохи психодел фильм "Трип" как-то разочаровался в этом деле. не хочется подобные опыты над собой ставить.
Главное в этом деле правильно подойти к процессу :)
[QUOTE=Rasta]А ты принимал ?
Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.
А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить :)[/QUOTE]
Ну это понятно, что субъективно, но примерное представление об ощущениях составить можно. Многие в фильме указывали, что испытывали мистические переживания, схожие с переживаниями святых, искажение времени и пространства, усиление всех чувств восприятия и единство с окружающим миром.
PS: Нет, не принимал, но интерессуюсь. Если есть книжка - выложи.
[QUOTE=Rasta;73829]А ты принимал ?
Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.
А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить :)[/QUOTE]
Слушай а у тебя случайно нет его художественных произведений(Хаксли).А то я уже Двери восприятия дочитал почти. Хочется еще чего нибудь из него почитать а нигде нету.
Вот здесь Двери Восприятия и Рай и Ад
[url]http://upload.tomsk.ru/EWJZNPOFF[/url]
[QUOTE=sidkurt]Слушай а у тебя случайно нет его художественных произведений(Хаксли).А то я уже Двери восприятия дочитал почти. Хочется еще чего нибудь из него почитать а нигде нету.[/QUOTE]
А художественных нет. Я даже не знал, что у него такие есть :)
[QUOTE=Rasta;73857]
А художественных нет. Я даже не знал, что у него такие есть :)[/QUOTE]
Точно есть, у него вроде как интересные поманы-антиутопии.
Посмотрел в серии "Российской империи" Леонида Парфенова. Великолепная работа!
[QUOTE=sidkurt;73891]Точно есть, у него вроде как интересные поманы-антиутопии.[/QUOTE]
Есть... «О дивный новый мир» (Brave New World)
Если что - он и довольно много других есть на Lib.ru, в бумаге у меня есть "Остров", "Врата восприятия" и "Небеса и ад"
[b]Дух времени / Zeitgeist[/b]([url=http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=120848]жми сюда[/url])
Кто еще не смотрел, обязательно качайте и смотрите!!! Первая часть(фильм поделен на три части) для меня не была откровением, просто узнал более конкретные факты, для подтверждения своей точки зрения на религию. Вторая часть тоже для меня не была нова в плане идеи, но зато в плане фактов и свидетельств собранных в стройную истину по поводу 9/11 - просто разрыв башки. Ну и заключительная(третья) часть рассказывает о том для чего нужны были вещи о которых рассказывается в первых двух частях, выстраивая гениальную и одновременно ужасную истину о мировой политики, и в частности об Америке... Если честно, после просмотра я еще больше полюбил родину за то, что пока такой херни, которой страдает Америка и др., в России не было(и если вы хорошо подумаете головой, то не станете приплетать сюда коммунизм)... Но через несколько минут мне стало дурно... А ведь к этому у нас в стране все идет(образование, политический строй, недавнии выборы)...
В общем смотрите и думайте...
Смотрел до трех ночи. ЧТо могу сказать:
Мне надоел цинизм. Везде заговоры. Везде подстава. Везде обман. Вот сняли фильм. Зачем сняли? Борьбу революциооную поднять? и зачем, чтобы сместить одних, поставить других? Для войны?
Не верьте телеку. Хорошо. Не верьте пропаганде. Хорошо. Откажитесь от развлечений, они придуманы, чтобы затуманить ваш мозг. Предположим что так. В религию уйти? Она у нас тоже фуфел, ей тоже верить нельзя.
Что тогда?
Кредиты это зло, это рабство. Все сделано так, чтобы вы всю жищнь впахивали и вам вечно чего-то не хвататло. Что-то еще сказано, что надо стать кем-то еще не разобравшись кто есть уже сейчас.
Век живи, век учись. И дураком помрешь. Плохо разве?
Век живи. Век стремишься леч и ничего не делать. Только вот для этого приходиться впахивать. Да, постояно работать. Но кредиты у нас зло. И деньги зло. Ну устроен так человек, чтобы работать. Иначе жизнидеятельности на уровне человека не будет. Будет на уровне червяков в трупике. Тоже плохо?
Ох блин, оставьте мне мой телек, тостер и литые диски, дайте помереть тихо в своем неведении.
а ты что-то можешь предложить? Ложиться на рельсы, перекрывать дороги, пикитировать сборища стран большой восьмерки, да?
Вот смотрю на эти сборища антиглобалистов, политиканов, скинов, афа..чес слово толпа бездельников.
Я лучше поучу иностраный язык и поучусь играть в тенис. Это бывает полезно и доставляет удовольствие. Физическое. Что уж - животное.
Потому как достала эта маниакальная тяга искать злые умыслы и коварные планы в умах тех, у кого дела идут лучше. Я лучше побуду животным
[QUOTE=AliK;76072][b]Дух времени / Zeitgeist[/b]([url=http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=120848]жми сюда[/url])[/QUOTE]
Посмотрел. Откровением фильм для меня не стал. Учась в Университете, тыщу раз уже это слышал - и про религию, и про 11 сентября, и про мировую войну и т.д.
[QUOTE=АлисАман]Посмотрел. Откровением фильм для меня не стал. Учась в Университете, тыщу раз уже это слышал - и про религию, и про 11 сентября, и про мировую войну и т.д.[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Просто этот фильм собрал в кучу.
[QUOTE=АлисАман;76384]Посмотрел. Откровением фильм для меня не стал. Учась в Университете, тыщу раз уже это слышал - и про религию, и про 11 сентября, и про мировую войну и т.д.[/QUOTE]
Да это и ежу понятно. Просто, именно, все вместе, да так хорошо, да с фрагментами из фильма The Network. Единственное, что было действительно в новь для меня - это то для чего нужен Америке налог в 35%, и что он ни как не подкреплен законом. Ну и конечно, идея про чипы просто ужасна по своей сути... Попробуйте представить себе такое будущее, которое совсем не за горами...
[QUOTE=AliK;76431]Ну и конечно, идея про чипы просто ужасна по своей сути... Попробуйте представить себе такое будущее, которое совсем не за горами...[/QUOTE]
Об этом тоже уже давно говорят и многие это предсказывают. А вот иллюстрация к этому будущему:
[IMG]http://flog.tom.ru/users/alisaman/photos/168933-338-3.ashx[/IMG]
[QUOTE=АлисАман;76439][IMG]http://flog.tom.ru/users/alisaman/photos/168933-338-3.ashx[/IMG][/QUOTE]
На этой картинке изображены поклонники "Алисы" :)
[QUOTE=Noise;76445]На этой картинке изображены поклонники "Алисы" :)[/QUOTE]
Ну да :) На оф. сайте был объявлен кастинг на участие в фотосессии по созданию обложки СПЧТД. А идея концептуальная.
[QUOTE=АлисАман;76447]Ну да :) На оф. сайте был объявлен кастинг на участие в фотосессии по созданию обложки СПЧТД. А идея концептуальная.[/QUOTE]
Я имел ввиду другое :)
Только что посмотрел [B]"Во всем прошу винить Битлз"[/B]. До чего были придурками эти совковые лидеры, пипец!
[QUOTE=Rasta;76778]Только что посмотрел [B]"Во всем прошу винить Битлз"[/B]. До чего были придурками эти совковые лидеры, пипец![/QUOTE]
В отношении культуры - да. Но в плюс им могу записать то, что при них не было этой чертовой попсы, которая уже всем нормальным людям обрыдла.
P.S. А где сей фильм можно достать?
[QUOTE=АлисАман]Но в плюс им могу записать то, что при них не было этой чертовой попсы, которая уже всем нормальным людям обрыдла.[/QUOTE]
Советская эстрада со всякими Леонтьевыми, Кобзонами, Лещенко ничем не лучше.
[QUOTE=АлисАман]P.S. А где сей фильм можно достать?[/QUOTE]
Я постараюсь выложить на торренте в ближайшее время
[QUOTE=Noise]Советская эстрада со всякими Леонтьевыми, Кобзонами, Лещенко ничем не лучше.[/QUOTE]
Кстати там показывают отрывок из концерта, где Кобзон поет Hey Jude :)
[QUOTE=АлисАман;76384]Посмотрел. Откровением фильм для меня не стал. Учась в Университете, тыщу раз уже это слышал - и про религию, и про 11 сентября, и про мировую войну и т.д.[/QUOTE]
[QUOTE=AliK;76431]Да это и ежу понятно.[/QUOTE]
-А вы знаете, что 7 ноября - официальный день примирения и согласия?
-Да, знаю!
(с) Олёша
и вы - Олёши
[QUOTE=PRVampire;76964]-А вы знаете, что 7 ноября - официальный день примирения и согласия?
-Да, знаю!
(с) Олёша
и вы - Олёши[/QUOTE]
И че?
[QUOTE=АлисАман]P.S. А где сей фильм можно достать?[/QUOTE]
вот [url]http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?p=1180680#1180680[/url]
enjoy :)
[url]http://klopp.ru/index.php?newsid=47701[/url]
ссылку кинуть забыл
[B][U][URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=176753"]Джимми Хендрикс: последние 24 часа[/URL][/U][/B] - довольно интересный фильм, раскрывающий подробности загадочной смерти Хендрикса.