можно ли играть рок-музыку, не используя ударную установку?

Почему во всех рок-группах непременно есть ударник? Откуда такая необходимость в подчеркивании ритма? Это называется синкопа, синкопический ритм, да? Возможна ли без него рок-музыка?

Ударник отвечает за ритм в группе, благодаря его действиям группа играет слаженно. И это лишь самая основная его функция. Барабаны так же часто используются как солирующий инструмент (помимо ритма).
Вообще барабанщик не всегда нужен, многие группы без проблем выступают и выступали под драм-машину. Особенно в 80е на волне пост-панка (послушайте, например, группу Sisters of Mercy). Но это опять же зависит от сложности партий.

[quote=Белый Шум;175247]многие группы без проблем выступают и выступали под драм-машину[/quote]
Даже взять русские "Кино", "Агата Кристи", "Сектор Газа", многие другие! Особенно если заменяющий инструмент очень похож на оригинал! А в наш то век цифровых технологий есть очень много синтезаторов, всякого рода секвенсоров и драм-машин которые очень хорошо звучат! Особенно если в синтезатор запрограммировать сэмплы живых барабанов! :)

[QUOTE] Ударник отвечает за ритм в группе [/QUOTE]
Но почему тогда в академической музыке нет ничего подобного? Может, рок-группам нужна ударная установка именно потому, что они играют простую музыку с простейшими ритмами?
[QUOTE] , благодаря его действиям группа играет слаженно. [/QUOTE]
В струнных трио/квартетах/квинтетах, например, вообще нет барабанов.

[quote=Pelleas;175251]Но почему тогда в академической музыке нет ничего подобного? Может, рок-группам нужна ударная установка именно потому, что они играют простую музыку с простейшими ритмами?[/quote]
Почему же барабаны не используются в академической музыке, очень даже используются. Реже, конечно, не в таком разнообразии, и почти всегда остаются на заднем плане, но используются. Для примера: [url]http://disk.tom.ru/x2chuqz[/url]
Насчет простоты в корне не согласен. Простую музыку с простыми ритмами привыкли играть в России, на деле же все не так просто. Пример:
[url]http://disk.tom.ru/nx7czls[/url]

[quote=Pelleas;175251]В струнных трио/квартетах/квинтетах, например, вообще нет барабанов[/quote]
Ну-у, вы спрашивали конкретно про рок-группы, я про рок-группы и ответил. :)

[QUOTE] Почему же барабаны не используются в академической музыке, очень даже используются. Реже, конечно, не в таком разнообразии, и почти всегда остаются на заднем плане, но используются. Для примера: [/QUOTE]
Используются, но, как правило, совсем с другой целью - сделать музыку ярче и экспрессивнее, а [I]не[/I] для подчеркивания ритма.

[QUOTE] Ну-у, вы спрашивали конкретно про рок-группы, я про рок-группы и ответил. [/QUOTE]
То есть рок-музыка невозможна без ударной установки и драм-машины?

[QUOTE=Pelleas;175338]
То есть рок-музыка невозможна без ударной установки и драм-машины?[/QUOTE]

Имхо, не могу себе представить. Более того - как раз убрать все остальные инструменты можно, но без ритм-секции - это будет либо уныло, либо уже что-то другое, но не рок-н-ролл.

[quote=Nelubino;175362]Имхо, не могу себе представить. Более того - как раз убрать все остальные инструменты можно, но без ритм-секции - это будет либо уныло, либо уже что-то другое, но не рок-н-ролл.[/quote]
Согласен! Будет какая-нибудь бард-рок музыка, но не как ни рок-н-ролл, так как считаю, что рок-н-ролл как раз ритмичная музыка! :)

[quote=Pelleas;175338]Используются, но, как правило, совсем с другой целью - сделать музыку ярче и экспрессивнее, а не для подчеркивания ритма[/quote]
А почему в рок-музыке барабаны не могут выполнять роль яркости и экспрессии?
Плюс, как я уже говорил
[quote=Белый Шум;175247]Барабаны так же часто используются как солирующий инструмент (помимо ритма)[/quote]
Далее
[quote=Pelleas;175338]То есть рок-музыка невозможна без ударной установки и драм-машины? [/quote]
Да, потому что:
[quote=Nelubino;175362]не могу себе представить. Более того - как раз убрать все остальные инструменты можно, но без ритм-секции - это будет либо уныло, либо уже что-то другое, но не рок-н-ролл[/quote]

сразу вспомнился крайний альбом Нила Янга

Всё-таки понятие "рок" слишком размыли все кому не лень. Как говорил, Кит Ричардс, "молодое поколение умеет "rock", но они напрочь забыли что такое "roll" - а в нём-то всё и дело" :)

[QUOTE=Кирпич;175368]сразу вспомнился крайний альбом Нила Янга[/QUOTE]

Да, кстати) Но мне кажется, что это всё-таки его фолковые приключения)

[quote=Кирпич;175368]сразу вспомнился крайний альбом Нила Янга [/quote]
Ну-у, там не совсем рок-н-ролл, там скорее нойзоподобное кантри.

ну, в топике как-то не "рок-н-ролл" фигурирует

[QUOTE]Да, потому что: [/QUOTE]
Да, я так и думал. Очень жаль. Впрочем, наверное, все неакадемические жанры этим грешат: такая музыка должна быть доступна ушам большинства людей.

[QUOTE=Pelleas;175417]Да, я так и думал. Очень жаль. Впрочем, наверное, все неакадемические жанры этим грешат: такая музыка должна быть доступна ушам большинства людей.[/QUOTE]
скорее даже ногам :)

[QUOTE=Olegach;175249]Даже взять русские "Кино", "Агата Кристи", "Сектор Газа", многие другие! Особенно если заменяющий инструмент очень похож на оригинал! А в наш то век цифровых технологий есть очень много синтезаторов, всякого рода секвенсоров и драм-машин которые очень хорошо звучат! Особенно если в синтезатор запрограммировать сэмплы живых барабанов! :)[/QUOTE]

но как то без души звучат, живой драммер как то получше все же

[quote=Hardrocker;175442]но как то без души звучат[/quote]
Согласен!
[quote=Hardrocker;175442]живой драммер как то получше все же[/quote]
Если он играть имеет, то да! :)

[QUOTE=Olegach;175444]Согласен!

Если он играть имеет, то да! :)[/QUOTE]
Ну я слушаю тех, кто умеет играть: Уоттс, Бонем, Уорд...:smile:

Эмм, правильный ответ "нет"?))

С таким же успехом можно спросить "можно ли играть рок без баса, а металл без гитар и гитарных перегрузок".

[QUOTE=Pelleas;175251]Но почему тогда в академической музыке нет ничего подобного? Может, рок-группам нужна ударная установка именно потому, что они играют простую музыку с простейшими ритмами?

В струнных трио/квартетах/квинтетах, например, вообще нет барабанов.[/QUOTE]

-в академ музыке барабаны просто не кстате так же,как и элементы академизма в роке.

Нет),не из за того,что рок более простой по ритм части). Есть такая штука как полиритм(я использую полиритмы). Вот ,к примеру используя полиритм можно зделать довольно интересные в плане ритма рок вещи. Лично в моей музыке основной удар на ритм секцию. Все целиком зависит не от музыкального направления,а от предпочтений и умений музыкантов.Рок предполагает,музыкант располагает. Взять хоть Rаinbow,их драмера воще убить надо

[QUOTE=Петрушка;180154]-в академ музыке барабаны просто не кстате так же,как и элементы академизма в роке.

Нет),не из за того,что рок более простой по ритм части). Есть такая штука как полиритм(я использую полиритмы). Вот ,к примеру используя полиритм можно зделать довольно интересные в плане ритма рок вещи. Лично в моей музыке основной удар на ритм секцию. Все целиком зависит не от музыкального направления,а от предпочтений и умений музыкантов.Рок предполагает,музыкант располагает. Взять хоть Rаinbow,их драмера воще убить надо[/QUOTE]

а что такое "академизм в роке"???? :blink: :russian2:

Я писала про эллементы академической музыки или иными словами,наличие элементов классики таких ,как:оперный вокал( та же самая Тарья),симфо вставки(от которых хочется рыгать),скрипки,пианинки.

смотря какой рок играть оО
хотяя..все зависит от исполнителей..если они этот минус превратят в плюс,тогда все будет очень хорошо и даже оригинально,думаю...

синкопа это соооовсем другое ОО"
синкопа(если я правильно помню,а то на уроках сольфеджио я бывала не очень внимательной ._.) это измененный ритм,когда акцент с первой части переходит на вторую часть(как бы так...).. если быть точнее,обычный ритм если например ПАМ-пам-пам,тогда синкопа пам-ПААМ-пам..(опять таки,если я правильно помню ._.)