[quote=rj rl;160429]его Печаль затронет кратно сильнее безголосого ора Летова с глубины хоть марианских впадин[/quote]
Меня ни капли не трогает, даже если отбросить всё и слушать именно песню. Гораздо ближе даже "Поебать", чем Аллюминивые агурцы.
Printable View
[quote=rj rl;160429]его Печаль затронет кратно сильнее безголосого ора Летова с глубины хоть марианских впадин[/quote]
Меня ни капли не трогает, даже если отбросить всё и слушать именно песню. Гораздо ближе даже "Поебать", чем Аллюминивые агурцы.
[quote=rj rl;160429][B]меня[/B] ... его Печаль затронет[/quote]
а вот так не хочешь, дружище?
[quote=rj rl;160429]Субъективизм? Субъективизм[/quote]
а вот так? Читаем, думаем, потом пишем. А по сабжу: некоторых и спирт этиловый мало трогает при употреблении внутрь.
[quote=rj rl;160433]а вот так не хочешь, дружище?[/quote]
Хочу)
Вот как раз и хорошая метафора в обе стороны.
[quote=Майор;160432]отбросить всё[/quote]
а что, кстати, требуется отбросить? Если я щас рассмотрю оба трека с позиции митолиста, то у обоих аркадно-говнарские мелодии, у обоих никакой голос.
[QUOTE=rj rl;160438]Если я щас рассмотрю оба трека с позиции митолиста[/QUOTE]
"Там все плясали, кричали "Метал давай!" :biggrin:
:lol:
[quote=rj rl;160438]кстати, требуется отбросить?[/quote]
Неприязнь, личности поющих.
Не "думай за других", кто чего понял, чего нет. Ошибёшься, вот как сейчас. Если бы ты сказал: высокий/низкий стиль - всё было бы ясно. А то: "уровень языка" - хрен знает, что ты имеешь в виду, я вот понял это, как уровень владения языком, уровень мастерства, отсюда и исходил. Выражайся яснее.
Субъективизм я не приписывал только тебе, смысл был: оценки неизбежно субъективны, что мои, что твои, и привёл свои субъективные оценки. Не являются аргументами для тебя - бога ради, квиты. Мне до твоих, в общем-то, тоже до фонаря.
Отдельную фразу, м.б., и услышишь в подъезде, а вот чтобы целая песня заработала, как у Летова - что-то вот туговато с этим. Да и мало ли вполне "БГ"-шных фраз, голосов и наигрышей в каком подъезде услышать можно - что с того?
Кто-то "обошёлся без этого"? Рад за него. Но, повторяю, субъективно: то, как Летов работает, используя, помимо прочих средств, и мат (из коих он отнюдь не главное), меня вполне устраивает. Шить ему криминал из-за мата я, ввиду того, что доволен результатом, не буду. Кроме того, я не считаю его уровень единственным. Просто он довольно высок, а из рок-поэтов - он на самом верхнем уровне, хотя и там не одинок. О чём и писал ранее. По крайней мере, Маяка с Высоцким он ну ничем не хуже. Понятно, когда с Мандельштамом сравнил, а то...
"Чем измерил", кто глубок, кто нет? Полагаю, ровно тем же, чем и ты: собственным субъективным ощущением. Распутинское "Я так вижу".
На "постмодернизм" и "созерцательность" БГ я клал так же, как ты на (нужное выбрать). Ибо слова эти сами по себе не цепляют, а кроме слов я там ничего не нахожу. Ты нашёл? - опять же, хвала тебе.
Кто говорит об "экстремальной уникальности"? Речь с самого начала шла о сравнительной - кури внимательнее, я писал, что "то же самое можно, вероятно..." и т.д.
[quote=metachrom;160442]тем же, чем и ты[/quote]
не прибегаю к такому способу и считаю любое упоминание "глубины" хуетой. Никто и никогда толком не формализовал это прилагательное в применении к музыке.
[quote=metachrom;160442]Маяка с Высоцким он ну ничем не хуже[/quote]
кланяюсь, до свидания) зовите на следующий торжественный намаз, загляну натуралистского интереса ради. Идолопоклонничество, оно не всегда плохо, а только тогда, когда затмевает объективное восприятие. Хотя, может, ты давно просто читал уже В.В. и от эффекта отошёл уже далеко)
[quote=metachrom;160442]вполне устраивает[/quote]
а если б он в микрофон пердел — устроило бы? Я тебе указал на прочих не чтобы ты троллически фыркнул "рад за них", а чтоб увидал (типа без меня ты не понимаешь, ага ага), что можно с успехом делать лучше, а выбор артистом легчайшего из путей — это плевок на тех, кому он пишет. [U]Всех[/U] устраивает, как он поёт, но едва ли творчество потеряло бы, убери из него маты, а я даже намекаю на некий выигрыш.
[quote=metachrom;160442]На "постмодернизм" и "созерцательность" БГ я клал так же[/quote]
я ж сказал, без комментариев. Ну нет их там, не видимы тебе, ну что — ну ладно. Летов бог, бг болото.
[B]metachrom[/B], и зачем ты очередную словесную дуэль спровоцировал? Ты так самоутверждаешься? Ты смотри, а то [B]rj rl[/B] на словах посильнее Нелюбина будет, как бы тебе не прогадать с весовой категории и не смачно обосраться в результате... :)
[QUOTE=Elwar;160449][B]metachrom[/B], и зачем ты очередную словесную дуэль спровоцировал? Ты так самоутверждаешься? Ты смотри, а то [B]rj rl[/B] на словах посильнее Нелюбина будет, как бы тебе не прогадать с весовой категории и не смачно обосраться в результате... :)[/QUOTE]
Не боись, за ГрОба и я подпрягусь, если надо будет :)
[QUOTE=Komandarm;160451]Не боись, за ГрОба и я подпрягусь, если надо будет :)[/QUOTE]
Что слону дробина.
Ссы в глаза, а он скажет "Божья роса" :)
Вечно ты начинаешь чо попало писать, как мелкий пакостник, когда дело доходит до любимых тобой исполнителей.
Всегда считал, что у меня неплохая фантазия, а без матов Летова периода 80-90-х представить не могу никак...
Не, мужики, мне тяжело с вами, я уже отрекомендовал себя (харю все запомнили, надеюсь)) и откланялся постом выше, я и так нынче сюда по заманухе зашёл.
Ну вооот... А я то думал, что холивар уже неизбежен и готовился произвести тактический вброс говна на вентилятор! :biggrin:
[SPOILER]
to [B]rj rl[/B].
Начнём с откровенной твоей бредятины.
[QUOTE]...а если б он в микрофон пердел — устроило бы?..[/QUOTE]
"Ты дурак, Зёма"?:smile: Как бы тебе подоходчивей объяснить?.. А, вот: если бы ты здесь, вместо того, чтобы материться, каким-то образом натурально пердел из монитора, я бы с тобой и разговаривать не стал. Но вышло так, что ты не пердишь, а материшься. И я с тобой разговариваю. Ровно то же и с Летовым. Есть одно, но как бы нет другого. Отвечая на "вопрос" - нет, не устроило бы. Чуешь, к чему клоню? К тому, что истории это совсем разные. И крайне мало пересекаются. Соответственно, к чему подпрягать левые домыслы, пусть даже и в сослагательном наклонении? Твоя фантазия, м.б., достойна лучшего применения. Какова доказательная сила твоего "довода"? Лепишь абы что, лишь бы отбрехаться. Логика сбоит по полной. Ф топку, кароч.
[QUOTE]...никто и никогда толком не формализовал это прилагательное в применении к музыке...[/QUOTE]
Плетёшься сзади. Речь о поэзии давно. А там, "формализуй", не "формализуй", дело ровно так и обстоит, что есть менее, а есть более глубокие произведения, что, полагаю, практически любой читающий/слушающий неизбежно волей-неволей и оценивает, пусть даже и не всегда вполне осознанно.
[QUOTE]...выбор артистом легчайшего из путей...[/QUOTE]
По "легчайшему" триумфально шеств(овали/уют) "Секторы газа", Шнуры, Пауки и прочие легионы их. Летову, извини, с ними не по пути, увы, ты обознался, узрев на сей дороге (видимо, когда сам по ней плёлся) не его, а кого-то очень похожего, благо, на внешность таких много.
[QUOTE]...зовите на следующий торжественный намаз, загляну натуралистского интереса ради...[/QUOTE]
Да нафиг ты там нам упал? Будешь, аки даунито пучеглазое, по углам пялиться да мычать, красней за тебя перед посвящёнными товарищами. Да и в ушанке, поди, припрёшься. А у нас там фраки да мантии в ходу, ибо не "намазы" у нас, а, скорее, масонские сборища.:smile:
[QUOTE]...хорошие исполнители не орали бы "ХУЙ", а на плохих я клал и кладу...[/QUOTE]
Передёргивание, ибо "хороший" исполнитель не будет ограничиваться [U]одним только[/U] ором: "ХУЙ", а, коли и помимо этого "орётся" много ценного и интересного, так как бы и этот мат не беда, и исполнитель ништяк. В конце концов, мат, в понимании Летова - необходимый элемент его брутальной панк-эстетики, в чём он всецело прав, почему от твоего "намёка на некий выигрыш" и намёка не остаётся. Благо, внимания на себя его мат не перетягивает. Да только тебя-то, видно, лишь на мате у Летова и переклинило - во фразе, где есть мат (да и не только в ней), ничего, кроме мата, и не слышишь. "Идолоборчество, оно не всегда плохо, а только тогда, когда затмевает объективное восприятие". Но об этом уже, фактически, было в самом начале.
[QUOTE]...Летов бог, бг болото...[/QUOTE]
А вот тут порадовал нешуточно. Можешь ведь, когда хочешь? Вот бы оно и сразу так.:smile:
Ну, и to [B]Elwar[/B], отвечая на пост 1780.
Я вот тоже часто думаю, читая твои опусы: а на ча он это родил? Ни ума ж, ни фантазии... Но, не испытывая жгучего любопытства к твоей персоне, не стремлюсь вопрошать. Вот и сейчас. Не знаю, что уж тебя сподвигло на написание сего - личная ли неприязнь к Летову, корпоративный ли интерес, - да только явно не вдумчивое и объективное прочтение топика.
По сабжу: уж не знаю, какая тут у кого "весовая категория", да только чего-то не слышно пока с его стороны слоновьей поступи тяжеловеса. Так, всё больше рявкает да слюной брызжет ("Слушай, ты опять злисси!"). Да ещё за шапку хватается да крыльями хлопает, поспешая к выходу. Его, кстати, никто отсюда и не гонит - откровенное и неприкрытое быдлячество, типа "Брысь из нашей темы!" оставляю вам, вы в этом уже неоднократно замечены. Гостеприимней нада быть.) Хотя, справедливости ради, замечу, что флейм в "ваших" топиках не всегда начинали вы.
А так - всегда заходите, рады, коли ещё какое ценное для теории и истории искусства откровение осенит, насчёт того, кто в чём "винават" в рр, да и везде - а с этого и начался весь замес - милости просим, паржом хоть.:smile:[/SPOILER]
[QUOTE=metachrom;160421]<...> БГ? <...> Да и поэт он, может, и поэтичный, но... дрянной, имхо. Как, порой, изрядно поэтичен, но весьма дрянен Фет. <...>[/QUOTE]
а вот Фета не трогайте.
[SPOILER][quote=metachrom;160480]Я вот тоже часто думаю, читая твои опусы: а на ча он это родил? Ни ума ж, ни фантазии... Но, не испытывая жгучего любопытства к твоей персоне, не стремлюсь вопрошать. Вот и сейчас. Не знаю, что уж тебя сподвигло на написание сего - личная ли неприязнь к Летову, корпоративный ли интерес, - да только явно не вдумчивое и объективное прочтение топика.[/quote]
Что сподвигло? Да все просто, на самом деле. Я тебя уже достаточно давно наблюдаю, и не только здесь. И лично у меня сложилось стойкое впечатление того, что тебе в интернете больше заняться нечем, кроме как затевать словесные дуэли со всеми с тобой несогласными. Да, порой ты пишешь умные и правильные вещи, но вот выглядит это как яростный троллинг и доебывание от нечего делать. А вдумчиво читать этот топик смысла нет, т.к. никто никому ничего не докажет, и каждый останется при своем, потому что у каждого человека свое мнение. А про Янку, рр и прочее спорить нет смысла. "Ни ума, ни фантазии" - так разговаривай со своими родными и близкими.
[quote=metachrom;160480]По сабжу: уж не знаю, какая тут у кого "весовая категория", да только чего-то не слышно пока с его стороны слоновьей поступи тяжеловеса. Так, всё больше рявкает да слюной брызжет ("Слушай, ты опять злисси!"). Да ещё за шапку хватается да крыльями хлопает, торопясь к выходу.[/quote]
Да с вами бодаться бесполезно просто. Так что уход из темы с прекращением дальнейших споров, имхо, было самым умным поступком.
[quote=metachrom;160480]Его, кстати, никто отсюда и не гонит - откровенное и неприкрытое быдлячество, типа "Брысь из нашей темы!" оставляю вам, вы в этом уже неоднократно замечены. Гостеприимней нада быть.) Хотя, справедливости ради, замечу, что флейм в "ваших" топиках не всегда начинали вы.[/quote]
В данном случае, разница вся в том, что мы то знаем, о чем пишем. Сам я никогда не обсираю то, о чм понятия не имею. Да, я негативно отзываюсь о Летове, т.к. его личность нахожу блевотной, но я и слова ни разу не сказал о каких-нибудь Черноземе, Манагере, Псое Короленко и прочих... Да и не скажу, т.к. не в теме вообще.
[quote=metachrom;160480]А так - всегда заходите, рады, коли ещё какое ценное для теории и истории искусства откровение осенит, насчёт того, кто в чём "винават" в рр, да и везде - а с этого начался весь замес - милости просим, паржом хоть.[/quote]
Аналогочно. Нам тоже смешно читать ваши потуги аля "Летов - мастер слова и великий текстоплет" :)[/SPOILER]
разбирать поэзию на прозу - дело не благодарное.
[SPOILER]to [B]zoman[/B]
[QUOTE]а вот Фета не трогайте.[/QUOTE]
Сочту нужным - буду "трогать", ибо таково моё мнение о нём, как о поэте, его я и высказал, решив, что, в качестве иллюстрации, он вполне годится. ЧЯДНТ? Впрочем, я же писал: "порой". Или Вам этого мало?
[QUOTE]разбирать поэзию на прозу - дело не благодарное.[/QUOTE]
Но порой, увы, неизбежное.
to [B]Elwar[/B]
По поводу троллинга - ровно то же могу сказать и о тебе. Впечатления те же.
[QUOTE]...И лично у меня сложилось стойкое впечатление того, что тебе в интернете больше заняться нечем, кроме как затевать словесные дуэли со всеми с тобой несогласными... ...но вот выглядит это как яростный троллинг и доебывание от нечего делать...[/QUOTE]
Вот и ошибаешься. Как раз эту-то (к примеру) "дискуссию" я начинал вовсе не ради троллинга, сколько возможно, стараясь придерживаться линии хоть сколько-нибудь содержательного обсуждения. Но, чтобы в этом убедиться, нужно-таки сподобиться "...вдумчиво прочесть этот топик..." и проследить, как менялись интонации и "голоса" беседующих. В частности, обрати внимание на свой первый пост, обращённый ко мне.
[QUOTE]..."Ни ума, ни фантазии" - так разговаривай со своими родными и близкими...[/QUOTE]
Окстись, с ними-то с чего? У них, как раз, всё на месте.
[QUOTE]...Да, порой ты пишешь умные и правильные вещи...[/QUOTE]
Ничего, если не отвечу взаимным "комплиментом"? Ибо ради тебя и душой кривить не стоит без особой нужды.
[QUOTE]...никто никому ничего не докажет, и каждый останется при своем, потому что у каждого человека свое мнение. А про Янку, рр и прочее спорить нет смысла...
+
...Да с вами бодаться бесполезно просто...[/QUOTE]
Это только сейчас стало очевидно? "Слышь, до них как-то медленно доходит".
[QUOTE]...В данном случае, разница вся в том, что мы то знаем, о чем пишем....[/QUOTE]
Т.е., когда вы начинаете авторитетно громыхать в "левой" (как вы сами же считаете) для вас теме, автоматом предполагается, что вы-то уж точно знаете, о чём болтаете, а когда другие ровно то же начинают делать в "вашей" - то нет? ЧСВ не зашкаливает? По мне, так ни ты, ни твой корешок вообще ни хрена не смыслите в том, о чём берётесь разглагольствовать тут, что и подтверждаете со всем возможным блеском своими комментами. "Проходили, да, чёта, мимо прошли". Твоё
[QUOTE]...т.к. не в теме вообще...[/QUOTE]
и есть ключевая для вас обоих фраза, только сфера её актуальности шире указанной тобой и включает и Летова тоже.
[QUOTE]...Да, я негативно отзываюсь о Летове, т.к. его личность нахожу блевотной...[/QUOTE]
Летов, в отличие от... (нужное вставить), способен предоставить для "отзыва" не только свою "личность" (от которой я и сам, признаться, не в великом восторге), а нечто ещё и помимо этого. И именно об этом "нечто" и следует говорить в первую очередь в связи с ним. У тебя же, похоже, впечатление от его "личности" перекрыло всё остальное до полной неадекватности восприятия предмета. Что у твоего корешка с "матами" - то же и у тебя с "личностью". Куриная слепота. Инфантилизм чистой воды.
[QUOTE]....Аналогочно. Нам тоже смешно читать ваши потуги аля "Летов - мастер слова и великий текстоплет"..[/QUOTE]
Кури пару-тройку цитат выше.
PS. Да, кстати, не объяснишь, а вот это -
[QUOTE]Ну вооот... А я то думал, что холивар уже неизбежен и готовился произвести тактический вброс говна на вентилятор! :biggrin:[/QUOTE]
- как понимать? Типа, один-то ты ничто, только в толпе и можешь наехать?..[/SPOILER]
[quote=metachrom;160490][QUOTE]..."Ни ума, ни фантазии" - так разговаривай со своими родными и близкими...[/QUOTE]
Окстись, с ними-то с чего? У них, как раз, всё на месте.[/quote]
Гы... извини, но ты идиот, если не понимаешь, что я имел ввиду под этими словами.
[quote=metachrom;160490]Ничего, если не отвечу взаимным "комплиментом"? Ибо ради тебя и душой кривить не стоит без особой нужды.[/quote]
Мне похуй, что ты думаешь. И я к тебе симпатии не питаю, не обольщайся.
[quote=metachrom;160490]Это только сейчас стало очевидно? "Слышь, до них как-то медленно доходит".[/quote]
Ты сначала пишешь, что он "свалил из темы", а теперь это. Орел...
[quote=metachrom;160490]как понимать? Типа, один-то ты ничто, только в толпе и можешь наехать?..[/quote]
Понимать как шутку.
Больше ничего писать не буду, мое время мне дороже, чем какой-то тролль-графоман.
PS: можешь не отвечать, т.к. внимания твоей персоне я больше уделять не собираюсь - слишком много чести. И то, что ты тут напишешь я читать не стану.
Гы... Можно было бы и ещё постебаться над тобой, благо, твой корявый пост - прямо россыпь оснований тому, но ты так жалобно хнычешь, умоляя "не отвечать" (целых два сообщения подряд отправил), что меня аж на слезу проняло... Потому выскажусь кратко: слив засчитан.
На, "не читай".
[QUOTE=metachrom;160385][SPOILER]А меня вообще умиляют серьёзные рассуждения о сравнительном профессионализме и тех. мастерстве всех рок-музыкантов без разбора - неважно, русских или заграничных. Полагаю, сказываются классические пристрастия в музыке. С точки зрения Горовица или Мацуева (это если говорить об исполнительском мастерстве, но в сфере авторства ситуация аналогична) что Хендрикс (да и любой, кто считается суперпрофи в роке), что Летов - одинаково халтура. Знаете, как с высоты небоскрёба разница между хибарой и девятиэтажкой неощутима на глаз.)
Но это так - имхо, высказанное между прочим.:smile:[/SPOILER][/QUOTE]
Непонятно только одно, что автор такого мнения забыл на этом сайте...есть ведь наверное сайты, посвященные классической музыке. А мне например все эти ваши классические исполнители кажутся просто мертвечиной.
[QUOTE]Непонятно только одно, и т.д...[/QUOTE]
Весьма понятно, если хотя бы потрудиться освоить предшествующее "обсуждение". Облегчу Вам задачу: меня здорово цепляет поэзия Летова и некоторых прочих сибиряков. Соответственно, кое-чем в роке я интересуюсь. В цитированном Вами посте речь шла исключительно о музыке и исполнительском мастерстве.
[QUOTE]...есть ведь наверное сайты, посвященные классической музыке...[/QUOTE]
Я отписывался, что не посещаю их? И каков смысл Вашего пассажа?..
[QUOTE]...А мне например все эти ваши классические исполнители кажутся просто мертвечиной.[/QUOTE]
Ключевое слово - "кажутся". Однако, Ваше право так полагать. Как и моё - оценить высказанное мнение как ярчайший пример полной культурно-эстетической невменяемости и счесть, что, даже если для Вас классика и "мертвечина", об этом разумнее, сколь возможно, умалчивать, нежели "вещать с кровель домов". Даже и на "рок-сайте", ибо и сюда (по разным причинам) заходят обладающие художественным вкусом посетители.
[SPOILER]PS. Видимо, я действительно не вполне осмотрительно высказался о качественном соотношении классики и рока... "не на том" сайте. Дабы не развивать очередной холивар (коего я не имел в виду в том сообщении), предлагаю тему "Классика VS Рок" считать закрытой.[/SPOILER]
[B]Егор Летов (акустика)[/B]
[I]Запись Юлии Шерстобитовой[/I]
mp3
192 kbps
================================
1. Чёрный понедельник
2. Повезло!
3. А вы все остались такими же
4. Иуда будет в раю
5. Общество "Память"
6. КГБ
7. Всё идёт по плану
8. В каждом доме
================================
Записано 15 ноября 1987 года в Омске.
Всем известна запись:
[B]ЧЁРНЫЙ ЛУКИЧ - Квартирник у Егора (1987)[/B]
Егор Летов писал Диму Кузьмина на катушечный магнитофон при помощи двух микрофонов.
Перед тем как записывать непосредсвенно Лукича, Егор сам пел и "настраивал" запись.
И Летовскую "настройку", и квартирник Чёрного Лукича (сколько влезло) параллельно
писала на свой японский кассетный магнитофон со встроенным микрофоном и Юлия Шертобитова.
Егор Летов - гитара, голос
Янка Дягилева - подпевки (8)
Названия песен даны по названиям на кассетном вкладыше.
Оцифровано с оригинальной кассеты.
Корректировка шумов ленты и частот минимальная,
чтобы наиболее полно сохранить исходное звучание.
Спасибо Юльке!
Продолжение следует...
сентябрь 2010
[URL="http://hdd.tomsk.ru/file/kaygwjej"]http://hdd.tomsk.ru/file/kaygwjej[/URL]
"Всё идёт по плану" понравилось как спел."В каждом доме" вообще гениально исполнено, Янка так подпевает красиво.
[quote=mongol;160646]Спасибо Юльке!
Продолжение следует...[/quote]
Спасибо! ждём:)
Большое спасибо! Классная запись:) А это разве Янка подпевает? Такой голос не похожий...