Готика

[Krace]

А чё, низя?))))))))

Да что ты! Конечно можно....только это уже не смешно. Тебе самому не надоело?

[Antigoth]

УБЕРИ РУКИ ОТ НАШЕЙ ТЕМЫ!!! :ireful2:

С каких пор она ваша? Вы ее создавали? Нет, это тема Krace.

[Tayra]

Закройте тему.

А когда ты вот это писал, ты думал о том чья это тема?

[Xerxes]

Объясните мне, для чего готу нужно доказывать, что он прав ?

[Krace]

Объясните мне, для чего готу нужно доказывать, что он прав ?

А зачем вообще кому-то что-то доказывать?

[Sully-Julia]

Объясните мне, для чего готу нужно доказывать, что он прав ?

Гот - не панк... :laugh3: Не по фиг...

И не рокер! Думает только в одном направлении, чётко заданном! Других мыслей не переносит физически и "настаивает на всём"...

Далее - понятно - аналогично.
А-А-Абсолютная "индивидуальность"!!!

[Sully-Julia]

А отчего вообще такая агрессия в готических массах? Вроде никто с хворостом не набигает...

[Tayra]

в "готических массах" агрессии нет, мы прекрасно общаемся друг с другом

[Antigoth]

Гот...думает только в одном направлении, чётко заданном! Других мыслей не переносит физически и "настаивает на всём"...
Далее - понятно - аналогично.
А-А-Абсолютная "индивидуальность"!!!

Они похожи друг на друга. Этакие клоны. Почти агенты Смиты.

[Sully-Julia]

в "готических массах" агрессии нет, мы прекрасно общаемся друг с другом

А здесь вы для распространения движения или других эгоистических целей?

[Dzen]

Sully-Julia, чтобы развеять идиотские стереотипы сформированные дилетантами и херками.

Эта статья написана готом с более чем 20-и летним стажем в субкультуре. Уже одно это стоит того, чтобы ее прочесть. И не стоит кривить скептическую ухмылку, бегло просмотрев текст, лучше вникните в смысл. Не знаю, кто этот человек, но он написал очень дельные вещи:

Спойлер

Goth with a Sladgehammer (перевод)

..:: Гот с кувалдой ::..

1. Кто такие готы?

Игнорируя исторические ссылки на племена варваров некогда существовавшие в Европе, а так же литературный и художественный стили, можно сказать что готы – субкультура. Возникнув в поздних семидесятых ЗА ПРЕДЕЛАМИ музыкально - клубной сцены, течение постепенно охватило Европу и Северную Америку. Адепты культуры являли собой примеры яркого артистизма, интеллектуальности и жадного любопытства ко всему происходящему. При этом они испытывали насущную потребность самовыражаться недопустимым для общества образом. Внешне это выглядело подобно панкам 70-х, но с мозгами и хорошими манерами. Иными словами готы, как и сторонники культуры панк, разделяли чувства отчуждения и разочарования к обыденности, но выражали их в более интеллектуальной и менее разрушительной манере. Что же касается самого слова «гот», то оно, будучи связанно с литературным и художественным жанрами, замечательно выражает основное настроение субкультуры.

2. Как стать готом?

По сути, гот - это не то чему можно научиться. Готичные люди воплощают в себе определённый тип человеческой натуры. Обыденное общество устроено таким образом, что большинство людей в нём не обладают талантом к самовыражению, открытостью ума, чувством прекрасного, а так же глубоким и вдумчивым отношением к реальности. Среди перечисленных качеств есть вещи, которым можно научиться с годами, но есть и такие которым остаётся лишь подражать. Подражание подразумевает имитацию, не являясь чем-то подлинным. Гот – не может быть имитацией.

3. Как узнать, готичный ли я человек?

Это наиболее разумный вопрос из всех задаваемых. Печально и очень странно, что многие готы толком не осознают, кто они. Самую негативную роль в этом играют СМИ, насаждая стереотипы и дезинформацию от тех кто пытается имитировать готов, по сути являясь крикливыми выскочками. Наибольшая часть сведений о субкультуре идёт именно из этих источников, и лучше всего их проигнорировать.

Если большинство (10 или более) из следующих утверждений в отношении вас верны, то ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, что вы являетесь готом. Однако, если первый пункт к вам не относится, то вероятность что вы гот РАВНА НУЛЮ. Это так же верно для случаев, когда все остальные утверждения кроме первого вам подходят:

- Вы тратите массу времени на творчество, занимаясь музыкой, изобразительным искусством, поэзией, философией и литературой.
- Плоды вашего творчества имеют мрачную, шокирующую, пугающую или просто странную форму.
- Вы любите музеи и культурные центры.
- Вы понимаете и любите читать Шекспира, Шелли, Браунинга или других сходных авторов не нуждаясь в прочтении комментариев.
- Вы хорошо понимаете разницу между нигилизмом и экзистенционализмом.
- Вы искренне получаете удовольствие от прослушивания музыки самых разных направлений.
- Вы подлинно чувственная натура, глубоко осознающая цвет, вкус, обоняние и звук.
- Вы не понимаете, почему люди тратят столько времени на просмотр телепрограмм.
- Вы чувствуете себя неудобно, когда одеты с кем-то подобным образом.
- Вы чувствуете себя комфортно, даже если вокруг нет никого, кто бы выглядел подобно вам.
- Вы часто задаёте себе вопрос «почему?» и находите на него интересные ответы.
- Вы часто задаёте себе вопрос «как?» и поступаете так, как считаете нужным.
- Вы не отбрасываете что-либо лишь потому, что не понимаете это.
- Вы формируете своё мнение о людях по их поступкам и действиям, а не потому как они выглядят.
- Вы не боитесь непознанного.
- Вы не боитесь темноты.
- Вы боитесь быть посредственностью.

4. Лора Лимэй сказала, что быть готом – значит одеваться в чёрное и выглядеть печально и депрессивно. Правда ли это?

Нет. Чёрный цвет и тоска не являются чем-то необходимым для готов. Прежде всего, готы бросают вызов стереотипам, отказываясь им соответствовать. Готам претит украшать собою кодексы. Тоска, как и другие отрицательные эмоции, душит в человеке способность учиться, думать и создавать. Большинство действительных готов довольно уравновешенные люди. Вся разница лишь в том, что их диапазон культурных и социальных ценностей шире, чем у среднего человека. Мисс Лимэй более разбирается в разработке вэб-сайтов, чем в готической субкультуре. Но надо отдать ей должное - она произнесла замечательную по своей сути мысль: «Не относитесь к себе слишком серьёзно.» Это не совсем в тему, однако постарайтесь обратить внимание на добрый совет.

Последний пункт поднял целую кучу проблем, среди которых самые сочные куски явной дезинформации связанной с готами. За те двадцать лет, что мне пришлось наблюдать отношение окружающих людей к готам, не было периода более насыщенного ложью и непониманием чем сейчас. Пришло время достать кувалду и начать забивать ей гвозди правды. Давайте взглянем на самые распространённые факты лжи.

Десять стереотипов о Готической субкультуре, которые мы любим повторять:

- Все готы должны носить чёрное.
- Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.
- Все готы слушают одинаковую музыку.
- Все готы замкнуты на идее смерти.
- Все готы пьют или принимают наркотики.
- Готы пришли из движения хиппи.
- Готы не смеются.
- У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.
- Готы обильно пользуются косметикой.
- «Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.

Я знаю массу людей, которые принимают данные стереотипы. Я вижу это в сети и на сцене. Я так же вижу что все эти понятия, а равно и прочие другие, подобные этим – откровенный бред. Так где же правда? Давайте пройдёмся по упомянутому выше списку вновь и произведём некоторые коррекции. Вы возможно удивитесь, что с полным правом могли бы назвать себя готом старой школы, хотя раньше этого и не подозревали.

Все готы должны носить чёрное.

Можно предположить, что раз вокруг так много людей в чёрном, поддерживающих этот стереотип, то это веский повод считать его истиной. Но правда заключается в том, что они избегают индивидуальности или великие боги ))) не разрешают им иметь в своём платяном шкафу ещё какой-либо цвет кроме чёрного. Данный стереотип настоятельно раскручивается теми, кто абсолютно не понимая готической субкультуры отрицает собственную уникальность, что заставляет окружающих думать о готах как о конформистах одетых в униформу. Необходимо понять, что большинство из этих людей либо позёры, либо полу-готы (которые могли бы быть яркими примерами индивидуальности среди готов, если бы пересилили в себе потребность вызывать одобрение у окружающих) , а так же те, кто никогда не сталкивался с представителями первой волны готической субкультуры. Именно это послужило созданием парадокса в культуре основанной на творческом потенциале и уникальности, но тем не менее впихнуло её в кодекс конформизма. Реально же готы необузданно индивидуальны и носят всё что им заблагорассудится. Цвет не исключение. Вы просто не замечаете нас, когда мы выходим за рамки стереотипа.

Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.

Я вижу, что очень много людей думает именно так. Большое количество достоверных источников предлагает нам эту легенду под видом исторического факта. Может это и верно для каких то стран мира, но не для Северной Америки, где готическая субкультура предшествовала возникновению соответствующего музыкального жанра. Распространению мифа способствовали некоторые известные музыкальные лейблы и печатные издания, и теперь, к сожалению, многие люди повторяют этот миф о том, что не готы создали музыку, а музыка готов. Вслед за ними целые сообщества в сети повторяют басню, добавляя от себя что готы как культура появились гораздо позже возникновения музыкального жанра. Это абсолютная ложь. Ещё до того момента как появился музыкальный жанр, мы сменили название «новые романтики» на «готы», и это было как минимум за два года до возникновения так называемого готического звука. Откуда я знаю? Я была там!

Все готы слушают одинаковую музыку.

Ну да. Конечно. Забавно, но даже полу-готы, позёры имеют полу-разнообразный музыкальный вкус. Это самый дурацкий стереотип из тех, которые налепляют на любую из существующих субкультур, и он совершенно не свойственен готам. Не вижу необходимости тратить на этот вопрос более места.

Все готы замкнуты на идее смерти.

О.к., народ, повторяем за мной: готическая субкультура – это не про смерть! Хорошо. Теперь идите в институт и начинайте изучать историю искусств, литературу и постарайтесь узнать о символизме и метафорах. Ещё позанимайтесь философией. Этот стереотип основан на необразованности и невежестве. Готы скорее замкнуты на идее красоты абстрактного, и его воплощении в творчестве, в стремлении развить свои идеи в обществе не разделяющем их эстетики и ценностей. Если вы образованны и в вас есть хоть грамм проницательности, то вы поймёте, что в отличии от псевдо готов, реальный гот, оставаясь мрачным и пугающим при этом НЕ ПОГЛОЩЁН ИДЕЕЙ СМЕРТИ, в отличии от массовой культуры.

Все готы пьют или принимают наркотики.

Это довольно старый и закоренелый стереотип о готах. Я, конечно, понимаю, что не все мы чистые и трезвые, но, тем не менее, истиной это тоже не назвать. Большая часть людей среди готов – это молодежь. Предоставленные сами себе, они переживают определённый этап жизни полный экспериментов с алкоголем, сексом и т.д. Давайте смотреть на это именно так. Готы не пьют и не колятся чаще чем обычные люди. Есть некоторые типы на сцене утверждающие, что быть готом означает колоть себя всякой дурью. Для них у нас есть определённые термины – нарик, торчок и т.п. Просто запомните, что «нарик», не то же самое что и гот. Это разные вещи.

Готы пришли из движения хиппи.

Этот стереотип принадлежит исключительно СМИ. Так же, он абсолютно ложный. Готы не имеют никакого отношения к движению хиппи. Между этими культурами нет никаких подобий. Есть места в сети, которые распространяют дезинформацию по этому поводу и их надо остановить. Готы не были чем-то возникшим из хиппи или панка. Если это и возникло из чего-то, то это была совершенно новая перспектива движения битников (просьба не путать с поклонниками поп-группы Биттлз. Прим. перев.)

Готы не смеются.

Это очень претенциозное и пафосное заявление. Я являюсь готом два десятилетия и за это время провела массу времени смеясь над самыми разными вещами. Я не исключение. Большинство готов имеют весьма развитое и здоровое чувство юмора. При этом мы смеёмся и шутим абсолютно по-разному. Конечно, найдётся масса людей, которые будут утверждать, что готы не разделяют общечеловеческих эмоций, но здравый смысл подскажет вам, что это, как и прочие вещи не более чем поза. Конечно будут и такие, кто всем своим видом и манерами постарается доказать вам, что готы это социопаты с ублюдочными наклонностями, которые живут лишь для того, что бы смеяться над вашими неудачами и при этом будут оправдывать свою ущербность необходимостью соответствовать «кодексу готичности». Я уверена, что вы встречали достаточное количество подобных людей и в сети, и начинает казаться, что их большинство. Не торопитесь с выводами и дайте себе хорошенько подумать. Вы скорее всего придёте к выводу, что в сети люди вообще часто бывают злы по отношению к друг-другу, по причине лёгкой возможности избежать связанных с этим неприятностей. Несомненно, готы имеют несколько другой взгляд на общество и его жизнь. Тогда представьте, что видите иностранца и он смеётся, а вы не понимаете о чём - это ведь ещё не значит, что он смеётся злонамеренно? Не так ли?

У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.

Ужасно стереотипно. Пирсинг и татуировки стали очень популярны в наши дни. Быть стереотипным готом – то же очень модно. Получается, мы видим вокруг много стереотипных готов, с большим количеством модных татуировок и пирсингом. Ещё мы можем видеть вокруг массу рэйверов, гопников, и просто детишек, не причастных к готической субкультуре, но всё так же покрытых модными татуировками и пирсингом. Не надо быть Шерлоком Холмсом, что бы разобраться в правде. Запомните лишь одно: готы полны индивидуальности. Будь у нас метал и чернила под кожей или нет, мы будем выглядеть так как захотим.

Готы обильно пользуются косметикой.

Совсем не обязательно. Главное опять же индивидуальность и желание выглядеть, основываясь на собственных суждениях. Несомненно, макияж – это неплохо, и он может послужить изрядной забавой, но он вовсе не необходим.

«Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.

Это смешно и смахивает на заявления, что поклонники гранжа и гопники – одно и тоже. Иногда у людей возникают ошибочные представления на основе стереотипов во внешнем виде. Добавьте элементарную невнимательность и невежество и вы получите причину подобных заявлений. В любой социальной группе есть своя динамика и что бы понять её не надо быть гением. Важно осознавать подобные вещи. Если вы не утруждаете себя рассуждениями перед тем как налепить на человека ярлык, то вы должны принять на себя ответственность за жизнь в обществе стереотипов. Думайте и анализируйте, перед тем как делать окончательные выводы. Визуальное определение качеств человека – ужасно неточный метод для классификации. Вы часто будете ошибаться, пользуясь только им.

*пришло время отложить кувалду*

Итак, надеюсь некоторые из вас сделают надлежащие выводы. Может быть у вас проснётся интерес к готической субкультуре и вы осознаете тот факт, что можете многое дать обществу, раскрывая свой творческий потенциал, как человек способный к более значимым вещам чем наркотики, гадкие манеры и отстойный вкус. Кто знает. А может вы поняли, что вы – гот? Или теперь минули те страшные дни когда ваша честь страдала от того, что вы не могли рассказать одетым в чёрное детишкам содержание каждого альбома Christian Death, и теперь вы поняли, что они не более чем позёры?

Хотя, может быть всё и не так. Может быть вы один из тех самых позёров, которые пытаются самоутвердиться в глазах своих друзей-неудачников стараясь быть чем-то экзотическим? Теперь вы собираетесь отомстить, собрав всё свою наглость и нахальство. Тогда вперёд! Но хочу сразу предупредить, что меня нельзя легко смутить, испугать или задеть. Я даю сдачи с той же силой, что и получаю. Так что соберите все свои силы и молитесь, что бы я вас проигнорировала.

Так или иначе, я сказала то, что должна была сказать. Пришло время раскрыть мыльницу и вымыть дочиста ту землю, на которую я ступила одной из первых. Речь завершена. Оставайтесь милыми и прекрасными! Оставайтесь собой!

© Автор: Azhrarn 1998

На сайте goth.ucoz.ru есть эта статья в оригинале т.е. на английском языке.

[Heinrick]

А здесь вы для распространения движения или других эгоистических целей?

Тема называется "Готика".Tayra-является готом и поэтому вопрос для каких она здесь целей-не уместен вообще.Вы сами-то сюда зачем пришли?В очередной раз масла в огонь подлить?Единственный вопрос,который стоит задать:ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ,в теме "готика"?
И судя из вашего вопроса,получается,что мы здесь для распространения ТОльКо эгоистических целей или для распространения ДРУГИХ эгоистических целей!Сами-то поняли,насколько некорректный вопрос?(Куда хуже,если он специально не корректен,что кстати скорее всего...)

[Pups]

Тема называется "Готика".Tayra-является готом и поэтому вопрос для каких она здесь целей-не уместен вообще.Вы сами-то сюда зачем пришли?В очередной раз масла в огонь подлить?Единственный вопрос,который стоит задать:ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ,в теме "готика"?
И судя из вашего вопроса,получается,что мы здесь для распространения ТОльКо эгоистических целей или для распространения ДРУГИХ эгоистических целей!Сами-то поняли,насколько некорректный вопрос?(Куда хуже,если он специально не корректен,что кстати скорее всего...)

Ты чё всё время всех гонишь из этой темы??? Сюда кроме готов никто не может зайти и написать своё мнение, задать вопрос и т.д.??? Чё ты нервничаешь? Расслабься и получай от жизни удовольствие.

[Heinrick]

Ты чё всё время всех гонишь из этой темы??? Сюда кроме готов никто не может зайти и написать своё мнение, задать вопрос и т.д.??? Чё ты нервничаешь? Расслабься и получай от жизни удовольствие.

Потому что товарищ,надо знать где заканчивается мнение и где начинается грубость!
Ещё раз говорю тебе:НЕ УЧИ МЕНЯ ЖИТЬ!Лучше сам научись сначала..

[Pups]

Потому что товарищ,надо знать где заканчивается мнение и где начинается грубость!
Ещё раз говорю тебе:НЕ УЧИ МЕНЯ ЖИТЬ!Лучше сам научись сначала..

Господин гот, Вы нормальный? Ты зачем запрещаешь людям писать на форуме? Это твой форум? Это твой интернет? Ты вообще кто такой, чтобы что-либо кому-либо запрещать??? Если у тебя есть проблемы, ты их решай сам и не вмешивай в них нормальных людей. Если тебе что-то тут не нравиться, иди от сюда САМ!!! И НЕ КОМАНДУЙ ТУТ НИКЕМ!!! Возомнил себе, ё моё, что пуп Земли что-ли???

[Tayra]

А здесь вы для распространения движения или других эгоистических целей?

Как то коряво вопрос построен... или опять мне кажется?...

1.Мне безразлично станете вы когда то готом или нет, это не секта и не движение - это культура, а культуру, без разницы какую, насильно привить невозможно.
2. Если вы пристальнее обратите свое внимание к этой теме, то ее даже не готы создали. Следовательно никакой речи о "распростанении движения" быть не может.
3.Очень интересно почему "распространение движения" является эгоистической целью? Сеять в неразумные головы вечное, светлое и доброе - это эгоизм?
4. Сдесь я - потому что мне хочется сдесь быть, потому что на данный момент времени мне этот форум интересен и интересны многие люди которые сдесь присутствуют.

[Catch the Catch]

Ну тут пи.дец!

[Antigoth]

Sully-Julia, чтобы развеять идиотские стереотипы сформированные дилетантами и херками.

Эта статья написана готом с более чем 20-и летним стажем в субкультуре. Уже одно это стоит того, чтобы ее прочесть. И не стоит кривить скептическую ухмылку, бегло просмотрев текст, лучше вникните в смысл. Не знаю, кто этот человек, но он написал очень дельные вещи:

Спойлер

Goth with a Sladgehammer (перевод)

..:: Гот с кувалдой ::..

1. Кто такие готы?

Игнорируя исторические ссылки на племена варваров некогда существовавшие в Европе, а так же литературный и художественный стили, можно сказать что готы – субкультура. Возникнув в поздних семидесятых ЗА ПРЕДЕЛАМИ музыкально - клубной сцены, течение постепенно охватило Европу и Северную Америку. Адепты культуры являли собой примеры яркого артистизма, интеллектуальности и жадного любопытства ко всему происходящему. При этом они испытывали насущную потребность самовыражаться недопустимым для общества образом. Внешне это выглядело подобно панкам 70-х, но с мозгами и хорошими манерами. Иными словами готы, как и сторонники культуры панк, разделяли чувства отчуждения и разочарования к обыденности, но выражали их в более интеллектуальной и менее разрушительной манере. Что же касается самого слова «гот», то оно, будучи связанно с литературным и художественным жанрами, замечательно выражает основное настроение субкультуры.

2. Как стать готом?

По сути, гот - это не то чему можно научиться. Готичные люди воплощают в себе определённый тип человеческой натуры. Обыденное общество устроено таким образом, что большинство людей в нём не обладают талантом к самовыражению, открытостью ума, чувством прекрасного, а так же глубоким и вдумчивым отношением к реальности. Среди перечисленных качеств есть вещи, которым можно научиться с годами, но есть и такие которым остаётся лишь подражать. Подражание подразумевает имитацию, не являясь чем-то подлинным. Гот – не может быть имитацией.

3. Как узнать, готичный ли я человек?

Это наиболее разумный вопрос из всех задаваемых. Печально и очень странно, что многие готы толком не осознают, кто они. Самую негативную роль в этом играют СМИ, насаждая стереотипы и дезинформацию от тех кто пытается имитировать готов, по сути являясь крикливыми выскочками. Наибольшая часть сведений о субкультуре идёт именно из этих источников, и лучше всего их проигнорировать.

Если большинство (10 или более) из следующих утверждений в отношении вас верны, то ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, что вы являетесь готом. Однако, если первый пункт к вам не относится, то вероятность что вы гот РАВНА НУЛЮ. Это так же верно для случаев, когда все остальные утверждения кроме первого вам подходят:

- Вы тратите массу времени на творчество, занимаясь музыкой, изобразительным искусством, поэзией, философией и литературой.
- Плоды вашего творчества имеют мрачную, шокирующую, пугающую или просто странную форму.
- Вы любите музеи и культурные центры.
- Вы понимаете и любите читать Шекспира, Шелли, Браунинга или других сходных авторов не нуждаясь в прочтении комментариев.
- Вы хорошо понимаете разницу между нигилизмом и экзистенционализмом.
- Вы искренне получаете удовольствие от прослушивания музыки самых разных направлений.
- Вы подлинно чувственная натура, глубоко осознающая цвет, вкус, обоняние и звук.
- Вы не понимаете, почему люди тратят столько времени на просмотр телепрограмм.
- Вы чувствуете себя неудобно, когда одеты с кем-то подобным образом.
- Вы чувствуете себя комфортно, даже если вокруг нет никого, кто бы выглядел подобно вам.
- Вы часто задаёте себе вопрос «почему?» и находите на него интересные ответы.
- Вы часто задаёте себе вопрос «как?» и поступаете так, как считаете нужным.
- Вы не отбрасываете что-либо лишь потому, что не понимаете это.
- Вы формируете своё мнение о людях по их поступкам и действиям, а не потому как они выглядят.
- Вы не боитесь непознанного.
- Вы не боитесь темноты.
- Вы боитесь быть посредственностью.

4. Лора Лимэй сказала, что быть готом – значит одеваться в чёрное и выглядеть печально и депрессивно. Правда ли это?

Нет. Чёрный цвет и тоска не являются чем-то необходимым для готов. Прежде всего, готы бросают вызов стереотипам, отказываясь им соответствовать. Готам претит украшать собою кодексы. Тоска, как и другие отрицательные эмоции, душит в человеке способность учиться, думать и создавать. Большинство действительных готов довольно уравновешенные люди. Вся разница лишь в том, что их диапазон культурных и социальных ценностей шире, чем у среднего человека. Мисс Лимэй более разбирается в разработке вэб-сайтов, чем в готической субкультуре. Но надо отдать ей должное - она произнесла замечательную по своей сути мысль: «Не относитесь к себе слишком серьёзно.» Это не совсем в тему, однако постарайтесь обратить внимание на добрый совет.

Последний пункт поднял целую кучу проблем, среди которых самые сочные куски явной дезинформации связанной с готами. За те двадцать лет, что мне пришлось наблюдать отношение окружающих людей к готам, не было периода более насыщенного ложью и непониманием чем сейчас. Пришло время достать кувалду и начать забивать ей гвозди правды. Давайте взглянем на самые распространённые факты лжи.

Десять стереотипов о Готической субкультуре, которые мы любим повторять:

- Все готы должны носить чёрное.
- Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.
- Все готы слушают одинаковую музыку.
- Все готы замкнуты на идее смерти.
- Все готы пьют или принимают наркотики.
- Готы пришли из движения хиппи.
- Готы не смеются.
- У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.
- Готы обильно пользуются косметикой.
- «Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.

Я знаю массу людей, которые принимают данные стереотипы. Я вижу это в сети и на сцене. Я так же вижу что все эти понятия, а равно и прочие другие, подобные этим – откровенный бред. Так где же правда? Давайте пройдёмся по упомянутому выше списку вновь и произведём некоторые коррекции. Вы возможно удивитесь, что с полным правом могли бы назвать себя готом старой школы, хотя раньше этого и не подозревали.

Все готы должны носить чёрное.

Можно предположить, что раз вокруг так много людей в чёрном, поддерживающих этот стереотип, то это веский повод считать его истиной. Но правда заключается в том, что они избегают индивидуальности или великие боги ))) не разрешают им иметь в своём платяном шкафу ещё какой-либо цвет кроме чёрного. Данный стереотип настоятельно раскручивается теми, кто абсолютно не понимая готической субкультуры отрицает собственную уникальность, что заставляет окружающих думать о готах как о конформистах одетых в униформу. Необходимо понять, что большинство из этих людей либо позёры, либо полу-готы (которые могли бы быть яркими примерами индивидуальности среди готов, если бы пересилили в себе потребность вызывать одобрение у окружающих) , а так же те, кто никогда не сталкивался с представителями первой волны готической субкультуры. Именно это послужило созданием парадокса в культуре основанной на творческом потенциале и уникальности, но тем не менее впихнуло её в кодекс конформизма. Реально же готы необузданно индивидуальны и носят всё что им заблагорассудится. Цвет не исключение. Вы просто не замечаете нас, когда мы выходим за рамки стереотипа.

Готическая субкультура основана на музыкальном стиле.

Я вижу, что очень много людей думает именно так. Большое количество достоверных источников предлагает нам эту легенду под видом исторического факта. Может это и верно для каких то стран мира, но не для Северной Америки, где готическая субкультура предшествовала возникновению соответствующего музыкального жанра. Распространению мифа способствовали некоторые известные музыкальные лейблы и печатные издания, и теперь, к сожалению, многие люди повторяют этот миф о том, что не готы создали музыку, а музыка готов. Вслед за ними целые сообщества в сети повторяют басню, добавляя от себя что готы как культура появились гораздо позже возникновения музыкального жанра. Это абсолютная ложь. Ещё до того момента как появился музыкальный жанр, мы сменили название «новые романтики» на «готы», и это было как минимум за два года до возникновения так называемого готического звука. Откуда я знаю? Я была там!

Все готы слушают одинаковую музыку.

Ну да. Конечно. Забавно, но даже полу-готы, позёры имеют полу-разнообразный музыкальный вкус. Это самый дурацкий стереотип из тех, которые налепляют на любую из существующих субкультур, и он совершенно не свойственен готам. Не вижу необходимости тратить на этот вопрос более места.

Все готы замкнуты на идее смерти.

О.к., народ, повторяем за мной: готическая субкультура – это не про смерть! Хорошо. Теперь идите в институт и начинайте изучать историю искусств, литературу и постарайтесь узнать о символизме и метафорах. Ещё позанимайтесь философией. Этот стереотип основан на необразованности и невежестве. Готы скорее замкнуты на идее красоты абстрактного, и его воплощении в творчестве, в стремлении развить свои идеи в обществе не разделяющем их эстетики и ценностей. Если вы образованны и в вас есть хоть грамм проницательности, то вы поймёте, что в отличии от псевдо готов, реальный гот, оставаясь мрачным и пугающим при этом НЕ ПОГЛОЩЁН ИДЕЕЙ СМЕРТИ, в отличии от массовой культуры.

Все готы пьют или принимают наркотики.

Это довольно старый и закоренелый стереотип о готах. Я, конечно, понимаю, что не все мы чистые и трезвые, но, тем не менее, истиной это тоже не назвать. Большая часть людей среди готов – это молодежь. Предоставленные сами себе, они переживают определённый этап жизни полный экспериментов с алкоголем, сексом и т.д. Давайте смотреть на это именно так. Готы не пьют и не колятся чаще чем обычные люди. Есть некоторые типы на сцене утверждающие, что быть готом означает колоть себя всякой дурью. Для них у нас есть определённые термины – нарик, торчок и т.п. Просто запомните, что «нарик», не то же самое что и гот. Это разные вещи.

Готы пришли из движения хиппи.

Этот стереотип принадлежит исключительно СМИ. Так же, он абсолютно ложный. Готы не имеют никакого отношения к движению хиппи. Между этими культурами нет никаких подобий. Есть места в сети, которые распространяют дезинформацию по этому поводу и их надо остановить. Готы не были чем-то возникшим из хиппи или панка. Если это и возникло из чего-то, то это была совершенно новая перспектива движения битников (просьба не путать с поклонниками поп-группы Биттлз. Прим. перев.)

Готы не смеются.

Это очень претенциозное и пафосное заявление. Я являюсь готом два десятилетия и за это время провела массу времени смеясь над самыми разными вещами. Я не исключение. Большинство готов имеют весьма развитое и здоровое чувство юмора. При этом мы смеёмся и шутим абсолютно по-разному. Конечно, найдётся масса людей, которые будут утверждать, что готы не разделяют общечеловеческих эмоций, но здравый смысл подскажет вам, что это, как и прочие вещи не более чем поза. Конечно будут и такие, кто всем своим видом и манерами постарается доказать вам, что готы это социопаты с ублюдочными наклонностями, которые живут лишь для того, что бы смеяться над вашими неудачами и при этом будут оправдывать свою ущербность необходимостью соответствовать «кодексу готичности». Я уверена, что вы встречали достаточное количество подобных людей и в сети, и начинает казаться, что их большинство. Не торопитесь с выводами и дайте себе хорошенько подумать. Вы скорее всего придёте к выводу, что в сети люди вообще часто бывают злы по отношению к друг-другу, по причине лёгкой возможности избежать связанных с этим неприятностей. Несомненно, готы имеют несколько другой взгляд на общество и его жизнь. Тогда представьте, что видите иностранца и он смеётся, а вы не понимаете о чём - это ведь ещё не значит, что он смеётся злонамеренно? Не так ли?

У готов обязательно есть татуировки и пирсинг.

Ужасно стереотипно. Пирсинг и татуировки стали очень популярны в наши дни. Быть стереотипным готом – то же очень модно. Получается, мы видим вокруг много стереотипных готов, с большим количеством модных татуировок и пирсингом. Ещё мы можем видеть вокруг массу рэйверов, гопников, и просто детишек, не причастных к готической субкультуре, но всё так же покрытых модными татуировками и пирсингом. Не надо быть Шерлоком Холмсом, что бы разобраться в правде. Запомните лишь одно: готы полны индивидуальности. Будь у нас метал и чернила под кожей или нет, мы будем выглядеть так как захотим.

Готы обильно пользуются косметикой.

Совсем не обязательно. Главное опять же индивидуальность и желание выглядеть, основываясь на собственных суждениях. Несомненно, макияж – это неплохо, и он может послужить изрядной забавой, но он вовсе не необходим.

«Гот» и «Фрик» – взаимозаменяемые слова.

Это смешно и смахивает на заявления, что поклонники гранжа и гопники – одно и тоже. Иногда у людей возникают ошибочные представления на основе стереотипов во внешнем виде. Добавьте элементарную невнимательность и невежество и вы получите причину подобных заявлений. В любой социальной группе есть своя динамика и что бы понять её не надо быть гением. Важно осознавать подобные вещи. Если вы не утруждаете себя рассуждениями перед тем как налепить на человека ярлык, то вы должны принять на себя ответственность за жизнь в обществе стереотипов. Думайте и анализируйте, перед тем как делать окончательные выводы. Визуальное определение качеств человека – ужасно неточный метод для классификации. Вы часто будете ошибаться, пользуясь только им.

*пришло время отложить кувалду*

Итак, надеюсь некоторые из вас сделают надлежащие выводы. Может быть у вас проснётся интерес к готической субкультуре и вы осознаете тот факт, что можете многое дать обществу, раскрывая свой творческий потенциал, как человек способный к более значимым вещам чем наркотики, гадкие манеры и отстойный вкус. Кто знает. А может вы поняли, что вы – гот? Или теперь минули те страшные дни когда ваша честь страдала от того, что вы не могли рассказать одетым в чёрное детишкам содержание каждого альбома Christian Death, и теперь вы поняли, что они не более чем позёры?

Хотя, может быть всё и не так. Может быть вы один из тех самых позёров, которые пытаются самоутвердиться в глазах своих друзей-неудачников стараясь быть чем-то экзотическим? Теперь вы собираетесь отомстить, собрав всё свою наглость и нахальство. Тогда вперёд! Но хочу сразу предупредить, что меня нельзя легко смутить, испугать или задеть. Я даю сдачи с той же силой, что и получаю. Так что соберите все свои силы и молитесь, что бы я вас проигнорировала.

Так или иначе, я сказала то, что должна была сказать. Пришло время раскрыть мыльницу и вымыть дочиста ту землю, на которую я ступила одной из первых. Речь завершена. Оставайтесь милыми и прекрасными! Оставайтесь собой!

© Автор: Azhrarn 1998

На сайте goth.ucoz.ru есть эта статья в оригинале т.е. на английском языке.

Пытался читать я эту статью. Да, автор молодец, ппытался развеять стереотипы. А теперь господа готы с форума, развейте эти стереотипы без помощи статьи.

[Krace]

Я прочитала статью полностью и все поняла и много чего узнала про готов. По-моему они вполне нормальные люди и чего вы так к ним привязались я не понимаю.
Antigoth, чего ты опять добиваешься?В статье все подробно написано, чего ты еще хочешь? Не каждый человек может обьяснить все своими словами. Ну не может и все!! Отстань ты уже.

[Antigoth]

по-моему все о готах объянено в одной из серий замечтального мультфильма South Park

[Tayra]

Пытался читать я эту статью. Да, автор молодец, ппытался развеять стереотипы. А теперь господа готы с форума, развейте эти стереотипы без помощи статьи.

по-моему все о готах объянено в одной из серий замечтального мультфильма South Park

антигот, уже даже смешно читать, как бараны уперлись и сами не понимаете чего хотите...

все таки может стоит определится? если о готах вам уже все понятно из выше указанного мультфильма, то зачем вынуждать людей вам что либо еще пытатся объяснить?

вот лично мне совершенно наплевать что о готах думает человек который полностью отрицает готов как культуру. Так зачем обманывать и меня и себя прося разъяснить вам кто такие готы?

Может уже сойдемся на том что вы нас никогда не услышите, да и не хотите слышать, и тогда никому в голову даже не придет пытася вам что то объяснять.

[Heinrick]

Господин гот, Вы нормальный? Ты зачем запрещаешь людям писать на форуме? Это твой форум? Это твой интернет? Ты вообще кто такой, чтобы что-либо кому-либо запрещать??? Если у тебя есть проблемы, ты их решай сам и не вмешивай в них нормальных людей. Если тебе что-то тут не нравиться, иди от сюда САМ!!! И НЕ КОМАНДУЙ ТУТ НИКЕМ!!! Возомнил себе, ё моё, что пуп Земли что-ли???

Вот кому я запретил тут писать?Кем я тут командую?Я кому-то что-то приказал?кому я запретил высказывать своё мнение?Я просто требую уважения.А на нас тут сыпятся упрёки-(от тебя заметь в основном),что мы такие не хорошие и не нормальные.Ну считаешь ты,что я не нормальный-считай что хочешь!твоё дело.Мне Пофигу вообще.Зачем мне доказывать тебе обратное?какой от этого толк?Вот сколько раз ты мне сказал,что я не нормальный?Скольких людей в прошлой теме отправил лечиться?

Насчёт своих проблем-я тут жаловался?плакался?Просил помочь?Я свои проблемы решаю сам!И без "умных"советов Пупсиков!Чего ты себя как ведёшь как школьник начальных классов?Ещё и учит,блин...ащще смешно даже)

А пуп(с)земли -это ты ты у нас...

[Heinrick]

Пытался читать я эту статью. Да, автор молодец, ппытался развеять стереотипы. А теперь господа готы с форума, развейте эти стереотипы без помощи статьи.

Пытался?а ты просто прочитай.Вот скажи:почему люди,которые о готике ничего не знают ,но хотят узнать-СПОКОЙНО читают про нас статьи,общаются с нами.И при том понимают о чём мы им рассказываем?
Вот упёрся ты,хочешь чтобы мы готы всё рассказали,да?А статья по твоему кем написана?Пупсами???)
И если ты там чего-то не понял,то это уже истинно твои проблемы...
И по идеи сейчас Пупс выпишет тебе направление в больничку!

[Antigoth]

Может уже сойдемся на том что вы нас никогда не услышите

готы собираются покинуть форум? или вообще массовый суицид совершить? если второе, то где это будет? я приду лично проинспектировать :laugh3:

[Pups]

Вот кому я запретил тут писать?Кем я тут командую?Я кому-то что-то приказал?кому я запретил высказывать своё мнение?Я просто требую уважения.А на нас тут сыпятся упрёки-(от тебя заметь в основном),что мы такие не хорошие и не нормальные.Ну считаешь ты,что я не нормальный-считай что хочешь!твоё дело.Мне Пофигу вообще.Зачем мне доказывать тебе обратное?какой от этого толк?Вот сколько раз ты мне сказал,что я не нормальный?Скольких людей в прошлой теме отправил лечиться?

Насчёт своих проблем-я тут жаловался?плакался?Просил помочь?Я свои проблемы решаю сам!И без "умных"советов Пупсиков!Чего ты себя как ведёшь как школьник начальных классов?Ещё и учит,блин...ащще смешно даже)

А пуп(с)земли -это ты ты у нас...

Ты, блин, даже сам не понимаешь что пишешь)))) Выйди из мира готики в реальный мир и посмотри со стороны, где и кому ты приказал и вообще чо ты тут понаписал. Ты всех в чём-то обвиняешь. Дополняешь чужие (мои в частности) мысли своими. Если ты не понимаешь о чем идет речь, ты переспроси лучше, а не додумывай сам, как тебе нужно. Ты ставишь себя выше всех и не уважаешь простых людей (меня например) Кстати, в этой теме я тебя еще не отправлял в больницу. Но, видимо, настал тот момент, когда я это сделаю. Тебе нужно обратиться к специалисту. Твоё поведение ненормально. Вот твоя любимая Тайра всё спокойно пишет и обьясняет. Ни к кому не докапывается как ты, не ТЫчет ни в кого (в меня можешь ТЫкать))))). УЧИСЬ! Не психуй и не беги от проблемы, а решай её!

[Pups]

Пытался?а ты просто прочитай.Вот скажи:почему люди,которые о готике ничего не знают ,но хотят узнать-СПОКОЙНО читают про нас статьи,общаются с нами.И при том понимают о чём мы им рассказываем?
Вот упёрся ты,хочешь чтобы мы готы всё рассказали,да?А статья по твоему кем написана?Пупсами???)
И если ты там чего-то не понял,то это уже истинно твои проблемы...
И по идеи сейчас Пупс выпишет тебе направление в больничку!

Ты теперь в каждую свою фразу меня вписывать будешь?))))))))

[Pups]

готы собираются покинуть форум? или вообще массовый суицид совершить? если второе, то где это будет? я приду лично проинспектировать :laugh3:

Готы здаются. Мы их почти победили.))))))) А если все готы помрут, закопаем их где-нить и будем ходить и топтать их могилы, как они делают)))))))))

[Sully-Julia]

готы собираются покинуть форум? или вообще массовый суицид совершить? если второе, то где это будет? я приду лично проинспектировать :laugh3:

:laugh3: +1, как говорится...!!!:laugh3:

[Sully-Julia]

Тема называется "Готика".

А форум у нас - музыкальный!!! Ты не забыл?

Tayra-является готом и поэтому вопрос для каких она здесь целей-не уместен вообще.

Всякий вопрос от меня к ней де факто априори неуместен.

Вы сами-то сюда зачем пришли?В очередной раз масла в огонь подлить?Единственный вопрос,который стоит задать:ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ,в теме "готика"?

Вообще-то, мне нравится готическая музыка (что у меня в инфе написано), ваш эппатаж, но вот идеология движения вызывает отвращение... Так скажем: со стороны - очень интересно; внутри - смрад.

Кстати, если не хочешь нарваться на грубость, не стоит грубить самому...(если скажешь, что ты не грубил, то этот вопрос был не тебе... вообще-то...)

И судя из вашего вопроса,получается,что мы здесь для распространения ТОльКо эгоистических целей или для распространения ДРУГИХ эгоистических целей!Сами-то поняли,насколько некорректный вопрос?(Куда хуже,если он специально не корректен,что кстати скорее всего...)

Вопрос корректен. Он даже избыточен, т.к. содержит ответ... Это первое.
Второе: неспециализированный форум подразумевает межкультурное общение, поэтому требовать "покинуть частную терриорию", по крайней мере, глупо... особенно находясь в численном меньшенстве... не говоря уже об идеологическом.
Третье: (в качестве разъяснения, максимально доходчево) распространиние движения - эгоистическя цель, т.к. поставлена для расширения своих рядов, как следствие - своих стороников, защитников, сподвижников и т.д., т.е. круга общения. Кроме того, твоя сподвижница Tayra говорила, что вы занимаетесь совсем не этим, а просвещением и что-то там про "светлое, доброе", так вот, строго говоря, подобные слова довольно странны для гота... и, к тому же, просвещением занимается как раз религия, а вы себя так не позиционируете... Странно всё это, подозрительно... При этом повторяющееся неулавливание смысла слов, предложений, вопросов... Склонность к суициду... Попытки всех убедить в прелести кладбищ... Бросание учебных заведений... Ссоры с родными...

Нет, я, конечно, без возражений, но, кажется, здесь у кого-то в подписи хорошая фраза есть: "Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти!" Вам, скорее всего, это понравится, так вот: мне тоже. Все сразу оставят вас в покое, если вы не будете заниматься всеобщим "промыванием мозгов"!

P.S. Отчего готы скрывают свой возраст?....

[Heinrick]

А форум у нас - музыкальный!!! Ты не забыл?



Всякий вопрос от меня к ней де факто априори неуместен.



Вообще-то, мне нравится готическая музыка (что у меня в инфе написано), ваш эппатаж, но вот идеология движения вызывает отвращение... Так скажем: со стороны - очень интересно; внутри - смрад.

Кстати, если не хочешь нарваться на грубость, не стоит грубить самому...(если скажешь, что ты не грубил, то этот вопрос был не тебе... вообще-то...)



Вопрос корректен. Он даже избыточен, т.к. содержит ответ... Это первое.
Второе: неспециализированный форум подразумевает межкультурное общение, поэтому требовать "покинуть частную терриорию", по крайней мере, глупо... особенно находясь в численном меньшенстве... не говоря уже об идеологическом.
Третье: (в качестве разъяснения, максимально доходчево) распространиние движения - эгоистическя цель, т.к. поставлена для расширения своих рядов, как следствие - своих стороников, защитников, сподвижников и т.д., т.е. круга общения. Кроме того, твоя сподвижница Tayra говорила, что вы занимаетесь совсем не этим, а просвещением и что-то там про "светлое, доброе", так вот, строго говоря, подобные слова довольно странны для гота... и, к тому же, просвещением занимается как раз религия, а вы себя так не позиционируете... Странно всё это, подозрительно... При этом повторяющееся неулавливание смысла слов, предложений, вопросов... Склонность к суициду... Попытки всех убедить в прелести кладбищ... Бросание учебных заведений... Ссоры с родными...

Нет, я, конечно, без возражений, но, кажется, здесь у кого-то в подписи хорошая фраза есть: "Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти!" Вам, скорее всего, это понравится, так вот: мне тоже. Все сразу оставят вас в покое, если вы не будете заниматься всеобщим "промыванием мозгов"!

P.S. Отчего готы скрывают свой возраст?....

Не буду высказывать с чем я тут не согласен,а то опять стены в крови будут!(Хотя сказать конечно есть чего )
Отвечаю:готы в общем-то как и все люди имеют право на всё что угодно.И скрывать всё,что угодно.Я вот возраст не скрываю,хотя и гот)Тут скорее вопрос нравится ли нам быть в тени?? А про возраст,мне вот интересно кстати,почему девушки его скрывают?к тебе вот в частности)Наверное в твоём ответе будет половина ответа на твойже вопрос))