Русский рок - музыка протеста?

[Antigoth]

Просто рок - музыка протеста, а когда в стране всё вдруг резко меняется, это выходит на первый план. Именно поэтому Ария в конце 80-х, начале 90-х (самом начале) стала мегопопулярной, как и другие группы.

у Арии социальных песен нет. Кроме Что вы сделали с вашей мечтой

[Komandarm]

Выделил спор в отдельную тему. Что Вы думаете по этому поводу?

[Джулиана]

Если брать только музыкальную составляющую данного вопроса, тогда прав f1resh, и весь русский рок это музыка протеста.
Если брать социальную направленность текстов, тогда Центр и Наутилус в первую очередь, ну и другие, Неприкасаемые, например.
А если посмотреть, кого преследовали за песни, тогда только Центр и Нау.

[TyPoK]

Рок в том случае можно назвать настоящим, когда он выражает собой протест. По крайней мере, это действует в отношении русского рока. Вспомните, когда зародились все легендарные рок-группы? Во времена, когда перемен действительно требовали наши сердца, а партия перемен давать не хотела. И люди находили отдушины в песнях рок-групп, знали, что их понимают. А поглядите на современные рок-группы. Практически нет того, против чего можно протестовать. Разве что против монетизации льгот В России роком лично я считаю только то, что возникло в период с конца 70-х до начала 90-х годов. А нынешние рок-группы - это сплошное подражание Западу и уход в попсу.

[Komandarm]

Практически нет того, против чего можно протестовать.

Как-раз таки сейчас тем для протеста более чем достаточно. Наша система настолько уродлива, что волосы дыбом встают. И группы протестуют, только мы их не знаем, ибо они из подвалов вылезти не могут.

[Ромашка]

простотестовать против многого чего можно, только делать это надо не в музыке а реальными действиями, ну спели ну выступили ну попротестовали, нифига от этого лучше не станет, дело делать надо а не рот под музыку раскрывать. Ха музыка протеста... вот я это протест, я строю правовое государство каждый день, сужусь с налоговыми органами и государством и помогаю людям, а ваши рок-группы ну да пишут музыку, ну да она кому то нравится кому то нет, но вот лучше жить от их песен никто никогда не будет. а вот от моей работы кропотливой и каждодневной начинают лучше жить конкретные юр лица и конкретные люди. блин просто дифирамб себе написала

[Джулиана]

Как тебе сказать... Если, скажем, идет война в Афганистане, и некая рок -группа напишет и споет об этом песню, причем в тексте будет отражено то, что там реально, а не так, как врут в новостях, происходит или происходило, тогда это вызовет резонанс. Особенно, если группа популярна, и имеет влияние на, скажем, молодежь. Поэтому нужно просто запретить эту группу на какое-то время, чтобы резонанса не было. Заодно и группа подумает, стоит ли петь такие песни.
Или можно просто выслать из страны того, кто пишет остро социально окрашенные песни.
Понимаешь, Таня, и писатели, если так подумать, просто пишут книги. Почему их запрещали, почему этих писателей травили, уничтожали их книги? Потому что искусство оказывает влияние на умы, как ни странно. И сильное влияние.

[Гость]

Потому что искусство оказывает влияние на умы, как ни странно. И сильное влияние.

Я бы даже сказал, что искусство оказывает гораздо более сильное влияние на общество, чем так называемые "реальные действия".

[Джулиана]

Я бы даже сказал, что искусство оказывает гораздо более сильное влияние на общество, чем так называемые "реальные действия".

Искусство может побудить и побуждает к реальным действиям.

[Ромашка]

а можно примеры услышать? в смысле кто кого побудил к чему-то и чем именно: раз уж разговор о русском роке - русский исполнитель - песня/альбом - кого побудил - к каким действиям - результат этих действий?

[Antigoth]

Если брать только музыкальную составляющую данного вопроса, тогда прав f1resh, и весь русский рок это музыка протеста.
Если брать социальную направленность текстов, тогда Центр и Наутилус в первую очередь, ну и другие, Неприкасаемые, например.
А если посмотреть, кого преследовали за песни, тогда только Центр и Нау.

Нау преследовали? оО Вот DDT преследовали, Алису, Зоопарк, Браво.
А из новых групп на социальные темы пытаются пеить только Наив (хотя группа не очень новая, но социальность появимась у них только недавно) и Lumen. Ну и еще сильно любимые мной металлисты Эшелон и Реанимация.

[Гость]

а можно примеры услышать? в смысле кто кого побудил к чему-то и чем именно: раз уж разговор о русском роке - русский исполнитель - песня/альбом - кого побудил - к каким действиям - результат этих действий?

Есть мнение, что одной из причин обвала советского союза был рок-н-ролл

[Ромашка]

если честно странно, вот жил был высоцкий, пел на социальные темы, все это на кухнях обсуждали, но советский союз стоял и креп, а вот пришли нау, кино, алиса... и нафиг все развалили! так вот кого пенсионеры должны обвинять в развале союза! эврика вот изза кого у нас счас нельзя двери держать открытыми, ночью ходить спокойно, вот изза кого бомжи на каждом шагу, шприцы в подъездах и мусор на улицах - во всем виноват русский рок и его производители

[Antigoth]

а летов боролся-боролся с системой коммунизма, а как увидел, что демократы натворили-сам коммунистом стал

[Гость]

а летов боролся-боролся с системой коммунизма, а как увидел, что демократы натворили-сам коммунистом стал

Летов уже давно не коммунист. Мне кажется, сейчас он живет гораздо лучше, чем при коммунизме, когда за ним КГБ по всей стране бегало

[Джулиана]

Нау преследовали? оО Вот DDT преследовали, Алису, Зоопарк, Браво.

Про Нау мне известно, что после того, как появилась песня "Мой брат Каин", им запретили выступать на какое-то время и не дали выпустить альбом 1988 года,известный нам только по концертным записям, на котором были такие более жесткие песни как "Мальчик – Зима", "Город Братской любви", "Чужой", "Синоптики". Общество отреагировало именно на песню «Мой брат Каин», потому что война в Афганистане была его больной мозолью на тот период времени. Не было бы мозоли, не было бы такого резонанса. Песня, вполне возможно, осталась бы одной из.
Про ДДТ, Алису, Зоопарк и Браво я не знаю. Расскажи.
А протест не всегда бывает социальным, кстати говоря.

[Джулиана]

вот изза кого у нас счас нельзя двери держать открытыми, ночью ходить спокойно, вот изза кого бомжи на каждом шагу, шприцы в подъездах и мусор на улицах - во всем виноват русский рок и его производители

Думаю, что все это было и раньше, просто никто не видел, или же не хотел видеть.

[Гость]

Думаю, что все это было и раньше, просто никто не видел, или же не хотел видеть.

Раньше многое умалчивали, создавая иллюзию благополучного государства.

[Ромашка]

Думаю, что все это было и раньше, просто никто не видел, или же не хотел видеть.

вообще то я жила раньше и могу сказать про томск с момента моего осознанного состояния - 4х лет - 83 год - было гораздо чище, может оттого что сигареты были по талонам и водка по талонам, наркоманы если и были то не в нашей школе, клей не нюхали, может от того что момента в продаже не было? я спокойно ходила в магазин в 6 лет и не закрывала квартиру, просто потому что приду через 15 минут и ничего за это время не случится, а моя соседка слева вообще никогда не закрывала дверь, а ключ они держали под ковриком, и все друг другу доверяли... может и было что плохого при коммунизме но вышеперечисленное мне нравилось

[Джулиана]

вообще то я жила раньше и могу сказать про томск с момента моего осознанного состояния - 4х лет - 83 год - было гораздо чище, может оттого что сигареты были по талонам и водка по талонам, наркоманы если и были то не в нашей школе, клей не нюхали, может от того что момента в продаже не было? я спокойно ходила в магазин в 6 лет и не закрывала квартиру, просто потому что приду через 15 минут и ничего за это время не случится, а моя соседка слева вообще никогда не закрывала дверь, а ключ они держали под ковриком, и все друг другу доверяли... может и было что плохого при коммунизме но вышеперечисленное мне нравилось

Ты говоришь о своем восприятии, и это правильно, а я говорю о потенциальных возможностях. Вполне возможно, что все это было, но было завуалировано.Не может быть доверия, построенного на лжи.
Хотя все это, разумеется, отход от темы русского рока.

[Komandarm]

Одной из самых протестных и социальных групп русского рока был (и остается) "Телевизор". Именно Борзыкин в 1987 году ВПЕРВЫЕ спел незалитованные тексты ("Выйти из под контроля" и "Мы идем"), за что группе на несколько месяцев запретили давать концерты. Именно Борзыкин в 1988 году повел народ на Смольный, когда власти запретили проведение очередного фестиваля ЛРК. Послушайте альбом "Отечество иллюзий" - он весь пропитан злободневной социально-политической тематикой.

Активно травили ДДТ. Песни уфимского периода (особенно альбом "Периферия") соответствующие органы считали диссидентщиной. Сколько людей пересадили и выгнали с работы за то, что они вступились за Шевчука, не поддается счету, а самому Шевчуку пришлось бежать из родного города в Москву, а затем в Ленинград.

В фашизме обвиняли Сукачева и Кинчева. "Дело Кинчева" вообще стало оплотом противостояния Советской власти и русского рока, ибо статья "АлисА с косой челкой" была явно заказной. "АлисА" тогда тоже более полугода не могла выступать в Ленинграде.

То, что в текстах наших ведущих рокеров присутствовали ноты протеста, не поддается сомнению. Другое дело, что это была скорее критика, чем побуждение к каким-то действиям.

[Elder]

Протестовать л е г к о. Менять сложнее, и никому нафиг не нужно.

[Гость]

Протестовать л е г к о. Менять сложнее, и никому нафиг не нужно.

Это сейчас протестовать легко, а тогда за это могли посадить или упрятать в психушку.

[Antigoth]

Шевчук-агент Ватикана)))
А Сукачева за что травили?

[Джулиана]

Не совсем понимаю насчет ДДТ. Вот если бы Шевчуку пришлось бежать из Москвы или Ленинграда - центра России в Уфу - на периферию, это одно дело но ведь произошло с точностью до наоборот - он с периферии выбрался в центр. Тем более, что на альбоме "Периферия" я что-то не помню у него серьезного, обоснованного протеста, из-за которого его могли бы преследовать. Ну не нравилась ему провинциальность Уфы, и что. Какие песни конкретно ты имеешь в виду?
Алису запретили из-за казуса, а не из-за реальной причины. Обвинили, насколько я помню, в пропаганде фашизма, что было опровергнуто аудиозаписью концерта. Или были все-таки такие песни, содержащие в себе серьезный протест? Какие?
Про Гарика охотно верю.
Ну а что касается критики, то критика побуждает к позитивным действиям того, кто способен ее правильно воспринять.

[Джулиана]

А Сукачева за что травили?

Я бы послушала про Браво.

[Джулиана]

Я кстати не совсем догоняю что вы имеете ввиду под словом "социальность" - песни про политику или про общество вообще??? Если 2ое, то тогда такое можно у многих встретить.

Ну вот песня Нау "Хлоп-хлоп", например, про что - про политику или про общество, раз уж ты разделяешь политику и общество?

[Antigoth]

Я бы послушала про Браво.

их травили только за то, что они играли западный звук. Всех в тюрьму, Агузарову в психушку "на Марс". Думаешь, где она начала себя арсианкой считать?
А Шевчук из Уфы выбрался потому, что в Москве и Ленинграде уже был ветер свободы, а Уфа оставалось республикой байского социализма с лицом КГБ. Посмотри фильм Время DDT

[Джулиана]

их травили только за то, что они играли западный звук. Всех в тюрьму, Агузарову в психушку "на Марс". Думаешь, где она начала себя арсианкой считать?
А Шевчук из Уфы выбрался потому, что в Москве и Ленинграде уже был ветер свободы, а Уфа оставалось республикой байского социализма с лицом КГБ. Посмотри фильм Время DDT

Н-да... А что значит "в психушку на Марс"?
Думаю, что дело было не только в западном звуке.
Ответ на какой свой вопрос я найду в фильме "Время ДДТ"?

[Antigoth]

Прикольно Получается не было у Наива альбома Dehumanized State of America %) и вообще в начале 90-х они пели про любовь )))))

Dehumanized State of America нельзя отнести к русскому року в силу англоязычности. А в 90х Наив всякую хрень играли, кроме некоторых песен, которые тоже нельзя назвать социальными