Какая музыка является вершиной развития в истории человечества?

**парторг_Дунаев** · 06.01.2008, 14:38

Сообщение от АлисАман

Это точно! Как мне процитировали Шевчука, "на сцене нужно петь, а не мудями трясти".

Можно и так сказать.

**Loggy** · 06.01.2008, 15:00

Сообщение от АлисАман

Это точно! Как мне процитировали Шевчука, "на сцене нужно петь, а не мудями трясти".

а еще лучше музыку не петь, а исполнять. . .

**Komandarm** · 06.01.2008, 15:37

Сообщение от Loggy

а еще лучше музыку не петь, а исполнять. . .

А я про песни говорю. Мне на музыку пофиг. Главное, чтоб песня была хорошая.

**Нервный** · 06.01.2008, 16:03

Сообщение от парторг_Дунаев

В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку. Самый лучший вариант, чтобы избегать таких оговорок, вообще не считать плоды нашего шоу-бизнеса музыкой. Они деньги зарабатывают, а не музыку играют.

плоды нашего шоу-бизнеса, какими бы херовыми они не казались есть музыка. Все, что играет на эмтиви, музтв и т.д. тоже есть музыка.
Ну и для определения уровня муз. культуры достаточно зайти на какой-нибудь mp3-сайт и посмотреть на рейтинг песен "Малинки" и битловской "Girls". Сразу все становится ясно =)
Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.

"на сцене нужно петь, а не мудями трясти"

на экране нужно держать себя достойно, а не материться. Ну или у него другая крайность - абсолютная святость. Вспоминаю концерт в Олимпийском, то, с каким остервенением зал рычал во время исполнения "Попсы", помню, как ласково он говорил, о том, что "китайцы наступают, мы же с вами один народ, плодитесь и размножайтесь (почти как бог, именно так и сказал - размножайтесь), расея-матушка, ребятушки. Тут же крестился и тут же матерился. А я стоял и думал, какого черта я здесь делаю. Я хотел услышать музыку, которую он писал на рубеже 90-х бдучи музыкантом, а не новым святым и "совестью русского рока".

**Komandarm** · 06.01.2008, 16:27

Сообщение от Нервный

Я хотел услышать музыку, которую он писал на рубеже 90-х бдучи музыкантом, а не новым святым и "совестью русского рока".

Не нравится - не ходи. Ответ прост. Я не понимаю, что вы все прикапываетесь к Шевчуку и всячески его обзываете? То "рок-мессия", то "новый святой", то "совесть русского рока". Шевчук прежде всего человек и ему, как гражданину, не чуждо то, что в стране творится. Рогозин вот тоже услышал слова, что предваряли "Попсу" и ушел из зала. Ну и хер с ним! Если такие козлы, как Рогозин, уходят из зала при словах Шевчука, значит Шевчук говорит правильно!

P.S. Шевчук, кстати, со сцены никогда материться не станет. "От мата идет метафизическая вонь" - его слова.

**парторг_Дунаев** · 06.01.2008, 16:55

Сообщение от Нервный

плоды нашего шоу-бизнеса, какими бы херовыми они не казались есть музыка. Все, что играет на эмтиви, музтв и т.д. тоже есть музыка.
Ну и для определения уровня муз. культуры достаточно зайти на какой-нибудь mp3-сайт и посмотреть на рейтинг песен "Малинки" и битловской "Girl". Сразу все становится ясно =)
Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.

В основном я с тобой согласен. Хотя, что ни делай, никакие "Малинки", музыкой я считать не буду. Потому-что это ей не является. Во-первых, если посмотреть на весь исторический процесс развития музыки, всегда (почти) она понималась как мыслительный процесс, как развитие, в конце концов как творчество. А просто составить в определенном порядке семь нот, по довольно примитивной схеме, здесь особого ума не надо. Во-вторых, я не уверен что на том же самом западе массовое музыкальное сознание сильно развито, и что стоит на него равняться. Везде найдется своя попса. И в-третьих, сейчас, в околомузыкальном мире, в России, все равно происходит что-то интересное. Могу судить даже по некоторым томским исполнителям. При стабильном государственном устройстве, я больше чем уверен, у нас образуется своя интересная музыкальная сцена.

**Komandarm** · 06.01.2008, 17:05

Сообщение от парторг_Дунаев

При стабильном государственном устройстве, я больше чем уверен, у нас образуется своя интересная музыкальная сцена.

Пока у нас не будет некой музыкальной цензуры для показа на экране, мы будем лицезреть брак "фабрики звезд" и прочие "малинки".

**парторг_Дунаев** · 06.01.2008, 17:08

Сообщение от АлисАман

Пока у нас не будет некой музыкальной цензуры для показа на экране, мы будем лицезреть брак "фабрики звезд" и прочие "малинки".

Мне кажется сейчас у нас музыкальная цензура обратная той которую ты имеешь в виду.

**Komandarm** · 06.01.2008, 17:26

У нас цензура действует только на тех концертах, на которых присутствует Президент. Вот тогда никаких катей лель, нарцисов пьеров, жанн фриски (баба - класс, но поет хреню всякую) и прочей дребедени - только хорошие артисты и песни.

Гость · 08.01.2008, 00:58

Сообщение от Нервный

То есть "вершина", как мне кажется, это музыка, которую можно назвать одной из самых сложных из всего написанного.

Смотря что ты понимаешь под сложностью музыки. Если только сложность гитарных партий и соляков, тогда ты не прав. В музыке это далеко не самое главное.

Сообщение от Нервный

Плюс отсутствие в стране хоть одного экспортного коллектива европейского уровня. Ну нету и все. Не станет там никто слушать "Давай подвигай попой" и "Мы в глубокой жопе". Вся наша "музыка" ориентирована на внутренний рынок. Вот и получается замкнутый круг. Нетребовательные слушатели хавают некачественную музыку. Схема работает и ни у кого нет заинтересованности что-то менять.

Не надо судить о том, чего не знаешь. В нашей стране достаточно групп, играющих очень талантливую и интересную музыку. Причин, по которым они невостребованы в европе очень много и с качеством музыки это никак не связано.

Сообщение от парторг_Дунаев

В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку.

Полностью согласен!

Во-вторых, я не уверен что на том же самом западе массовое музыкальное сознание сильно развито, и что стоит на него равняться. Везде найдется своя попса.

Западный рок умер еще в 70-х годах, щас там сплошной шоу-бизнес и из молодых групп равняться совершенно на на кого. Основная масса музыки - точно такая же хавка для нетребовательных слушателей, как и в России.

**K-regen** · 08.01.2008, 16:17

Мне кажется абсолютно идеальной для всех музыки не существует и не может существовать..
Для меня например "вершиной" является брэйндэнс и модерн-классик.. но это для меня..

В России очень высокая музыкальная культура. Я говорю не про популярную музыку, а про ту к которой и правда применим термин культура, я имею ввиду классическую, авангардную и тому подобную музыку

тоже согласен.
так же как на западе хватает говна..
ваще у музыки (кроме этнической) нет привязанности к наиональностям..

**Deel** · 15.01.2009, 21:19

электронная.скоро увидите.

**Komandarm** · 15.01.2009, 21:56

И это очень печально.

**Elen** · 15.01.2009, 22:03

Сообщение от Deel

электронная.скоро увидите.

это увидели ещё в "We Will Rock You"

**Dramaturg** · 15.01.2009, 22:16

помнится Курехин обещался, что в наше время вершиной станет атональный авангард. оказалось, что блатняк и Дима Билан.

**Deel** · 15.01.2009, 22:23

а если скрестить Билана и блатняк,то гибрида на первом же концерте удушат.

**Komandarm** · 15.01.2009, 22:44

Если скрестить Билана и блатняк, то получится Серёга.

Гость · 15.01.2009, 23:05

Всегда будет мейнстрим и альтернатива ему. С одной стороны блатняк, билан или какая-нибудь электронщина, а с другой люди, которые принципиально не хотят быть частью стада и пытаются делать другую музыку, поэтому глупо думать, что со временем будет доминировать какой-то один стиль, а другие просто исчезнут.

**rj rl** · 15.01.2009, 23:25

Билан с блатняком и не доминируют, равзе что количественно, а мы вроде рассуждаем о качественности.

**Deel** · 16.01.2009, 00:19

будет одна сплошная электронная музыка с подстилями или поджанрами.

**Dramaturg** · 16.01.2009, 00:49

Сообщение от rj rl

Билан с блатняком и не доминируют, равзе что количественно, а мы вроде рассуждаем о качественности.

а кто определяет качественность? для кого-то грайндкор - это качественно, для кого-то - драм энд бас, а для кого-то - "Бутырка". кому как ни массовому слушателю определять эту вершину?

**Dramaturg** · 16.01.2009, 01:02

мое имхо: вершиной была и стается классическая музыка, сложные произведения для больших оркестров. все остальное по сравнению с этим - так, поигрушки с разной степенью интересности. хотя сам классику почти не слушаю. но чисто функционально мне кажется дело обстоит именно так.

**Elen** · 16.01.2009, 02:27

Ну классика- она на то и классика, чтобы пробиваться через века попсы и безнравственности

Другое дело, что её поклонников всё меньше, но деградирует-то не музыка, а люди... также можо составить портрет быдлозомби, который станет вершиной развития человека... и будет творить образцы вершины развития музыки...

**Dramaturg** · 16.01.2009, 09:12

Сообщение от Elen

также можо составить портрет быдлозомби, который станет вершиной развития человека...

в этом случае выходит, что вершина развития уже преодолена, и начинается постепенный отход к изначалию

**Elen** · 16.01.2009, 15:23

Сообщение от Dramaturg

в этом случае выходит, что вершина развития уже преодолена, и начинается постепенный отход к изначалию

деградируем типа?

а вообще это сильно спорно. насколько осознавшая себя интеллигенция пытается самосовершенствоваться, ровно настолько же тупеет и быдлеет искусственно усреднённое большинство

**Dramaturg** · 16.01.2009, 15:25

Сообщение от Elen

деградируем типа?

а вообще это сильно спорно. насколько осознавшая себя интеллигенция пытается самосовершенствоваться, ровно настолько же тупеет и быдлеет искусственно усреднённое большинство

относительность относительна!

**Long John** · 16.01.2009, 15:32

Аксиома Коула:
Сумма разума на планете - величина постоянная
//а население-то растет!!!

**Elen** · 16.01.2009, 15:43

Сообщение от Long John

Аксиома Коула:
Сумма разума на планете - величина постоянная
//а население-то растет!!!

**Danjahbass** · 16.01.2009, 16:31

Классика, про которую толкует Dramaturg, рано или поздно возродится и будет снова массово популярна... рано или поздно! ...моё мнение

По крайней мере её не стыдно будет отправить в посланиях иным мирам, как величайшее достижение нашего)

**deathster** · 16.01.2009, 16:47

Сообщение от Danjahbass

Классика, про которую толкует Dramaturg, рано или поздно возродится и будет снова массово популярна... рано или поздно! ...моё мнение

Она и сейчас существует в видоизменённом виде, например, в таких стилях, как Neo-Classical Progressive, недавно послушал Time Reqiem - так вставляет!Вот такой тип музыки имхо является одним из вариантов вершины музыкального развития.

Тема: Какая музыка является вершиной развития в истории человечества?

Опции темы

Искать в теме

Похожие темы

Русский рок - музыка протеста?

Что для Вас музыка?

Рок-музыка и религия

Музыка из фильмов Тарантино

Музыка без книг и мысли - разрушение разумного сознания?