X-Japan

[SUNy@]

Буквально несколько часов назад открыл их для себя.
Никак не могу наслушаться.
Есть еще здесь любители подобного?
Этот j rock\visual kei мне постоянно Queen напоминает. Интересено как оно вообще пошло..

Может быть кто-то еще подскажет где найти их видео?

[Ghost]

Любители есть .) Хотя мне больше Mucc из вижуал кея нравится.
Пару клипов в п2п видел.

P.S. а что пошло то? .)

[SUNy@]

Я из такого слушал только Malice Mizer,и то,это,вроде J rock,хотя я запутался уже.
То,что есть в п2п я скачал. Что за Mucc такие?дай ссылочку,плз.
Очень нравится,что у Х Джапан вокал имеется шикарный + они имеют шикарный внешний вид,при этом не перебарщивают,как Малисы. Малисов вобще не понял,кроме одной вещи их.

Постскриптум не понял.

[Ghost]

что такое вижуал кей, см. в спойлере.

Спойлер

Вижуал-Кей. Что Это Вообще Такое?

ВК - это музыкальный жанр, который появился в конце 80-х - начале 90-х годов в Японии, в различных городах практически одновременно, но "главным зачинщиком" был, безусловно, Токио. Расшифровка термина ВК следующая: 'visual' - слово, позаимствованное японцами из английского языка, используется в значении 'visual appearance', то есть имеет отношение к внешнему виду музыкантов. 'kei' - в переводе с японского означает "стиль". Вообще, в плане внешнего вида, ВК группы НИЧЕМ не отличаются от европейских готов начала 80-х. Но к музыке это не относится. Поехали дальше.
ВК свободно сочетает в себе разные составляющие: минорную атмосферу, театральность готической музыки; иногда проскальзывающие гитарные соло-партии, в которых явственно угадывается влияние heavy-metal, правда, не без мелодичности; а насчет ударных можно с уверенностью сказать, что они родом из панка. Творчество ВК групп хоть и строится на "переломных влияниях" в музыке, при этом имеет стандартную для поп- и рок-музыки схему: куплет-припев-куплет-припев-инструменталка-припев, и очень редки исключения из этого правила. ВК продолжается привычно считаться андеграундной музыкой из-за своей эстетики, но по сути он "вырос" из того же рока и попсы.
Лирика у ВК групп очень размытая и непонятная, хотя можно с уверенностью сказать, что подавляющее большинство песен о чем-то мрачном и пессимистичном. В них описываются смешанные чувства и переживания, но людям, разбирающимся в японском языке на профессиональном уровне, все это представляется скорее "кризисом подросткового возраста". Песни, заставляющие глубоко задуматься или заняться самокопанием, конечно же существуют, но общий их процент не так велик как кажется сперва.
В качестве заключения. Если говорить о том, "что есть ВК" одним предложением, то это будет звучать так: стиль, в котором соединяются похожие музыкальные течения - готика/металл/панк, в результате чего получается совершенно новое направление рок-музыки.

Как Вижуал-Кей отличается от Готики/Металла/Панка?

Важно помнить, что термины "ВК", и даже "JRock", были придуманы не музыкантами, а их фанатами. Кто-то, конечно, может сказать, что участники X-Japan называли себя "вижуал-группой". Да, они это делали. Но, в таком случае, как быть с последующими группами, которые работали не в speed/pop-metal стиле X-Japan?
Понятие "JRock", как это понимают русские фэны (~слово не используется самими японцами), описывает любую японскую группу, играющую рок-музыку. Но японские рокеры используют в своей музыке и поп-стиль, так что это унифицированный жанр. В таком случае, должно существовать что-то в духе РРок... Откуда тогда неутихающие споры, что следует считать русским роком, а что нет? Так же и с японской музыкой. Когда люди говорят "JRock", они имеют в виду такие группы как GLAY, Luna Sea и L'Arc~en~Ciel (~и другие группы, на которые "повесили" ярлык major. По сравнению с этим, ярлык ВК "вешают" гораздо реже). С того времени, как весь ВК именуется "японским роком", фанаты постоянно путают эти 2 термина. ВК, тем не менее, относится к группам, которые играют более "темную" музыку, чем основной поток групп, играющих рок.
Несомненно, "ближайшим родственником" ВК является готический рок. Готический рок - эдакая смесь из всего, что мы привыкли считать готикой. Но как бы то ни было, этот самый готический рок 80-х отличается от JRock'а следующим образом:
в готической музыке больше синтезаторного звучания;
в готической музыке мало внимания уделяется гитарным соло и всяческим rock/heavy-metal прибамбасам. Меньше "эстетических" рамок жанра;
идеология готической музыки заключается в том, что бы показать фатализм, "трагедию красоты жизни"; в ВК всего этого вы не найдете.
В Японии нет ярко выраженных представителей готики, насколько утверждает Первоисточник. Но в таком случае ВК можно назвать "японским вариантом готики", с учетом всего вышенаписанного.
ВК очень мало позаимствовал у металла, основное влияние на этот стиль оказала классическая музыка, ее принципы строения мелодии и структура в целом. Помимо этого ВК включает в себя ритмы speed/thrash и консонантные, (~то есть созвучные) гармонии и мелодии heavy-metal. Этим "грешили" родоначальники, X-Japan и их более поздние последователи. Как бы то ни было, с тех пор сходство стало поверхностным, сравнение ВК с разными стилями, вероятно, стало субъективным; хотя ВК может звучать очень "трэшно" или еще как-нибудь, но нельзя отрицать влияние металла на творчество таких групп как Kuroyume, Luna Sea и L'Arc~en~Ciel. К тому же современный металл (~black/death) имеет под собой более глубокую идеологию нежели ВК. Но все это крайне запутанно, так что не будем вдаваться в эти ужасные дебри. Как и говорилось ранее, ВК по своей идеологической подоплеке гораздо ближе к готической музыке, нежели к глухому нигилизму металла или незагрузочным мотивам рока. Это ИМХО Первоисточника. Собственно говоря, мы с ним согласны.

Эра Вижуал-Кея. Когда Это Началось И Закончится Ли?

ВК набирал обороты, а заодно и популярность где-то начиная с 1988 года, то есть в период наивысшей популярности X-Japan, к 2001 году ВК достиг пика своей популярности. В последнее время приток новых групп - нулевой. ВК начал умирать как жанр в конце 90-х. Вероятно, проблема не столько в музыкантах, сколько в финансировании. Хотя, кто знает?

Как Все Начиналось. 1988-1991.

Как и большинство людей, Первоисточник, да и мы тоже, считаем, что ВК начался с X-Japan. Не знаем, хорошо это или плохо, но именно они дали общественности такое понятие как вижуал-музыка. Пройдет еще совсем немного времени и гремучая смесь из готики, металла и рока под названием "вижуал-кей 90-х" обрушится на головы обывателей.
Группы, которые оставили наиболее яркий след в это время: Buck-Tick, X-Japan, Derlanger и другие, в общем те, кто имел отношение к звукозаписывающей компании "Xtasy". Влияние этих групп на формирование сегодняшнего ВК сомнительно, но без них не было бы ничего. Они выполнили роль своеобразного "начального капитала" и заложили фундамент для своих последователей. Некоторые группы, такие как Buck-Tick, и в 90-е годы продолжали продавать вполне успешные альбомы. Первоисточник утверждает, что наиболее успешно завершила Эру Начала ВК группа Kuroyume.

Золотая Пора. 1991-1996.

С возникновением таких групп как Kuroyume, L'Arc~en~Ciel и Luna Sea в 1991 начали формироваться различные ответвления в звучании. L'Arc~en~Ciel и Luna Sea писали более мистическую музыку, которая все больше и больше походила на готический рок. Это попытались повторить и последующие команды, но их попытки оказались безуспешны. Kuroyume, тем не менее, ответственны за то, что стало определять звучание ВК в последующие 8 лет. Вот критерии:
вокалист Kiyoharu применяет ноющую, непостоянную манеру пения (~можно сказать, японский вариант David'a Sylvain'a);
мрачная, минорная музыка (~в совершенно противоположном направлении работают Luna Sea и L'Arc~en~Ciel, в их музыке меньше мизантропии);
неповторимые гитарные партии, которые позже будут скопированы несчетным количеством групп;
лирика, описывающая темные чувства, отчуждение человека от мира;
Множество в будущем известных музыкантов, появившихся в то время, таких как Dir en grey и Laputa начали (~и никогда не удалялись особо далеко от того) подобно Kuroyume. В этот период появились такие группы как Malice Mizer, Pierrot и Shazna. Каждая из этих групп заняла свою собственную нишу в ВК. Malice Mizer, например, начали играть двухгитарные мелодии, но они все же ближе к классике; Pierrot пишут жесткие, но мелодичные песни, которые можно уверенно назвать роком; Shazna делают совершенно свой ВК, словно пропущенный через фильтр поп-музыки. Все эти группы выпустили хотя бы один классический ВК альбом за то время и, ориентировавшись на коммерческий успех, начали записываться как major.
Трудно сказать из-за чего именно произошел спад ВК, группы-основатели начали довольно успешно работать как major, довольно быстро приспособив свое звучание к требованиям major. Однако новые группы стали не более чем их клонами. Дело катилось к упадку...

Период Застоя. 1997-2001.

Эта эра ознаменовалась волной появления средненьких групп. Эра лейбла MATINA, который выпустил огромное количество так называемых ВК-клонированных-групп. Такие группы, как Mirage, Lamiel, La’mule, Kagerou, D'espairsRay и другие заполнили пустоту, образовавшуюся в результате распада групп первой волны ВК. В это время на сцене ВК "нашли приют" весьма посредственные музыканты (~первоисточник указывает на творчество Kisaki из группы Mirage). В это время группы быстро рождались и так же быстро умирали. В конечном счете, даже те группы, которые имели хоть какой-то успех, распались достаточно быстро. ВК умирал...
Хотя в коммерческом плане это период был наиболее благоприятен для ВК. Лейблы поддерживали (~точнее эксплуатировали) огромное количество групп, а некоторые группы из первой волны ВК выпустили наиболее удачные по продажам альбомы. Хотя в творческом плане это и обнаружило несостоятельность жанра. Как бы то ни было, но по проведенным в то время опросам "Назовите Вашего Любимого Исполнителя и Ваш Любимый Альбом" среди фанатов доминировало мнение, что ранние альбомы их любимых групп были безусловно лучше. Искусство - это не только постоянные новшества, без новшеств трудно сделать искусство. Так и есть. Эту эру можно описать одним словом - "глупость". На концертах вытворялись совершенно глупые вещи, что-то в духе "а теперь зал танцует с нами". Но не все так плохо...
Говоря о хороших исполнителях, появившихся в эту эру, можно назвать David Shito'aL. Начинаются эксперименты со структурой музыки и со звучанием, выходящим за рамки понятия ВК: Velvet Eden - одна из немногих команд, внесших в ВК поистине хорошую электронику, перемешанную с поп- и рок-музыкой; Fiction, наверное, самая "готическую" ВК группу, выпустившая один альбом пьянящих романтических мелодий, пока вокалист не ударился в сольную карьеру.

Смерть. 2002 и дальше.

Новое тысячелетие не обновило ВК, но произошли некоторые изменения в старом стиле. Такие группы как Baroque и MUCC нашли новое, никем еще не разработанное направление, в котором панк и хардкор соединялись воедино в совершенно безумных песнях. (~хотя, по правде говоря, эти группы считаются ВК преимущественно из-за их внешнего вида и макияжа). Группы вроде Dir en grey, которые можно назвать синонимичными ВК, сейчас экспериментируют со стилем nu-metal, в котором все остальные потерпели неудачу.
Безусловно, представители ВК в Японии остались. Но они либо изменяются в пользу другого стиля, либо находятся в состоянии застоя. Это не так печально или пугающе, как кажется на первый взгляд: как жанр, ВК никогда не отходил далеко от того, что делали группы-основатели. Когда они исчезли, вероятно, начал исчезать и сам ВК. И сейчас ВК страдает не от недостатка популярности. Он страдает от недостатка качества и новых веяний в музыке. Основываясь на текущем состоянии музыкальной индустрии, и на состоянии последних 10 лет, маловероятно, что новое ответвление ВК сможет появиться и развиваться, хотя для металла и хардкора еще есть место, где можно развернуться. Но все это произойдет в будущем, не стоит загадывать наперед.

Фанаты Вижуал Кея. Кто Они?

Подавляющее большинство фанатов по эту и ту сторону океана - подростки или студенты, люди с еще несформировавшимися музыкальными предпочтениями. Если сказать точнее, это та категория людей, которые не относятся к музыке как к развлечению. Их предпочтения в музыке сложно объяснить даже им самим, чаще всего они говорят: "Мне нравится вокал" или "Я люблю такую мрачную музыку". Кроме того, на большинстве сайтов, посвященных ВК, основной упор делается НЕ на музыку, а на внешний вид, глянец. К несчастью, большинство фанатов считают себя кастой избранных, ведь сегодня в России о ВК знает очень маленькая категория людей. И, как и многие недавние отаку, они унесут этот идиотизм с собой в могилу. Для тех же, кто не ощущает такого чувства, музыка объяснит все гораздо лучше, чем наши слова.

Десятка Лучших ВК Альбомов.

1988 "VANISHING VISION", X-Japan
Этот альбом показал японцам "Что Такое Вижуал". Хотя этот альбом не был ВК "до мозга костей", но он на долгие годы сделал этот стиль дорогим для многих людей. Более поздние работы были все же более "металльными".

1992 "SEPPUN ~KUCHIZUKE~", Baiser
Baiser предсказали своими рок-балладами появление очень популярного ответвления в ВК. Но кроме них никому повторить этот успех не удалось. Разве что Lareine и Sanbika. Альбом был выпущен малым тиражом, но его стоит послушать. Это так называемая "классика жанра".

1992 "IMAGE", Luna Sea
Luna Sea, наверное, имели самое большое число фанатов, и их было за что любить. Они были все же "рок-н-рольной" группой, успешно сочетающей в себе замечательный вокал, звучание скрипки и гитар. Следующие 3 альбома тоже были замечательны, пока группа не свернула на пагубный коммерческий путь.

1993 "NAKIGARA O...", Kuroyume
Замечательная лирика, гитарные партии и мелодии в целом. Каждая песня с этого альбома особенная и запоминающаяся. Последующие работы тоже прекрасны, но этот альбом и есть то, что называют ВК.

1993 "DUNE", L'Arc~en~Ciel
Наверное, наиболее романтичный ВК альбом. Очень мелодичный, но, тем не менее, мрачный. Жаль, что никто больше не пытался работать в этом стиле, но чтобы написать такое, требуется талант. А он, как известно, дан не всем...

1994 "MEMOIRE", Malice Mizer
Представляет слушателю ВК, основное влияние на который оказала классическая музыка. Так же отличается значительными отклонениями от стандартной структуры песни. Часто игнорируется из-за вокалиста, предпочитающего более артистичный подход к исполнению, нежели преемник.

1995 "TOUMEIMAYU", Deshabillz
Deshabillz можно считать наиболее представительной ВК группой (~которая поддерживает целостность с артистической точки зрения) благодаря лирике Shun'а и его уникальной манере исполнения. У этой группы была масса последователей. Безусловно, все их альбомы заслуживают внимания, но "TOUMEIMAYU" самый выдающийся из них.

1996 "PANDORA NO HAKO", Pierrot
В то время как предыдущий альбом "KIKURUI PIERROT" можно назвать мрачным, стиль этого более прогрессивен, и нам нельзя обойти его вниманием. Поистине хорошая лирика, завораживающий голос вокалиста и тягучие мелодии. Следующие работы группы отличаются легким налетом "попсовости", мелодии в них построены по круговому принципу.

1997 "MISSA", Dir en grey
Став, практически, последней ВК группой, Dir en grey выпустили альбом, который не только вобрал в себя все лучшее, что было в ВК, как бы подведя черту, но и привнес много нового.
Представительно, но на любителя. Можно сказать, что Dir en grey копировали стиль Kuroyume.

2000 "BARA NO SEIDOU", Malice Mizer
Этот альбом - своеобразный реквием по ВК как жанру. Вероятно, это лучший альбом, когда-либо выпускавшийся группой. Нужно принимать во внимание классический стиль Man'ы. Очень яркий альбом, ставший достойным завершением их карьеры (~Первоисточник предпочитает не вспоминать синглы, вышедшие после). Последний из поистине хороших альбомов, сделанный НЕ-В-ПОП-СТИЛЕ.

Вдогонку: Buck-Tick "AKU NO HANA", David Shito'aL "HOSHI NO HAKO", Lareine "BLUE ROMANCE".

Вывод Из Всего Вышенаписанного.

Наверное, мы должны радоваться тому факту, что ВК дал нам те группы, которые мы слушаем по сей день, обожая их музыку и лирику. Но все же винить за то, что ВК рассыпается в прах, стоит ту серую посредственность, что понавылазила в последние годы. В любом случае, что было, то было... Если ВК или что-то подобное когда-нибудь начнет процветать вновь, то это будет только благодаря избранным, гениям, вроде тех, кто начал эту "заварушку", но никак не тем, кто сейчас "в поте лица" трудится на сцене. Конечно, ВК не претендовал на звание "музыки-развлечения". Так что не принимайте это близко к сердцу. Тем же фанатам ВК, которые НЕ желают оставлять любимую их сердцу музыку, стоит послушать такие готические группы как Bauhaus, Fields of the Nephilim, the Cure и Strange Boutique. Тем, кому больше по душе "металлическая" сторона ВК тоже есть, что послушать, но Первоисточник не уточняет, что именно. .

P.S.

Интересено как оно вообще пошло..

Я вот это имел ввиду. что пошло то?

P.P.S про MUCC - Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться ;
Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться - здесь парочка альбомов лежит.

[SUNy@]

Ух. спасибо за эту огромную цитату. Теперь думаю,когда это все переслушать. Лучше,конечно бы, видео смотреть. Но,думаю,мало что из этого получится в тонете найти.

Про "пошло" - я считаю,что всему подобному родоначальником был глэм. И, несмотря на споры,считаю Queen одними их первых,кто открыл его.