Болтология

[Elen]

А смысл в том, что ига, как нам его преподносят, не было. Часть Руси вошла в состав монгольской империи Золотой Орды и находилась там как одна из самых важных частей получения налогов. Но и в замен были получены большие преимущества, например большое уменьшение опасности набегов c севера.

те же яйца, только в профиль (с) тут как ни преподноси, с какой стороны не оценивай, вопрос не в хорошо/плохо, а в было/не было.

Хотя Золотая Орда - это слишком далеко, чтобы сейчас о ней спорить. А вот то, что у нас под носом переписывают нашу историю менее чем столетней давности, а абсолютное большинство, причём не только наивные дети и необразованное быдло, но и огромная часть т.н. интеллектуальной интеллигенции хавают это с удовольствием - это действительно страшно.

[rj rl]

Ну да, конечно. А Русь вообще какому-то летописцу приглючилась.

а кто его знает, как оно было? Чо написали, то и прочли.

[ulysses]

Если говорить по ролику: татаро-монголы были, а ига не было)

[ulysses]

Хотя Золотая Орда - это слишком далеко, чтобы сейчас о ней спорить. А вот то, что у нас под носом переписывают нашу историю менее чем столетней давности, а абсолютное большинство, причём не только наивные дети и необразованное быдло, но и огромная часть т.н. интеллектуальной интеллигенции хавают это с удовольствием - это действительно страшно.

это ты сейчас про, что именно? надеюсь не про Бесславных ублюдков?

[GuyJuliy Вяткин]

Историю пишут победители. Всегда так было.

[rj rl]

Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим.

[Komandarm]

Во ересь:

[tomskfm]NTg5NDc[/tomskfm]

Никакой ереси, а лишь одна из точек зрения на татаро-монгольское иго. Мы это еще на первом курсе проходили, у меня даже на зачете вопрос этот попался. Версий три:

1) Ига не было - набежали, разорили и ушли;
2) Было не значительное;
3) Не просто было, а ключевым образом повлияло на всю историю России.

[ulysses]

Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим.

да, правильно... большая часть всех князей брали себе в жены дочерей татар, чтобы укрепить свое влияние

[deathster]

Тот же Стогов, хоть и мудак и уже не тот, высказывает любопытную точку зрения в Dead can dance: мол, смысл как-то связывать Русь Киевскую с Россией после ига бессмысленно, если учитывать детали тех столетий, которые оно продлилось. Приводится масса любопытных аргументов, в частности тот факт, что русские цари, включая пресловутого Грозного, были татары/монголы на три четверти, что как бы намекает. Кроме того, за эти годы были просраны почти все реликвии, а города по нескольку раз выжигали дотла, и от них кроме названий нихрена не осталось, допустим.

Вот-вот. +1. Слишком много уж приходилось слышать о том, что из городской цивилизации Русь за 2,5 столетия превратилась в огромную деревню. А некогда западоподобная раннефеодальная монархия превратилась в деспотическое централизованное государство. На выходе мы имели совершенно другую культуру и общественно-политическую модель, более похожую теперь на таковую у своих восточных соседей, нежели западных.

[Elen]

это ты сейчас про, что именно? надеюсь не про Бесславных ублюдков?

нет, их я ещё не смотрела.
я про нынешние учебники истории для средней школы. в частности, через несколько лет, да что там через несколько, многие и сейчас с пеной у рта доказывают, что вторую мировую выиграли американцы и всех нас спасли.

[deathster]

Никакой ереси, а лишь одна из точек зрения на татаро-монгольское иго. Мы это еще на первом курсе проходили, у меня даже на зачете вопрос этот попался. Версий три:

1) Ига не было - набежали, разорили и ушли;
2) Было не значительное;
3) Не просто было, а ключевым образом повлияло на всю историю России.

Господя, до со школы я помню все эти версии... Просто если учитывать, что первую из них поддерживал такой чудик, выдвинувший в свое время весьма сказочную теорию этногенеза, как Гумилев, то удивительно, как он еще че похлеще не додумался предположить.

[GuyJuliy Вяткин]

Даже в Егэ такой вопрос был

[deathster]

Объясните мне кто-нибудь про "Юбку колобку/волку/зайцу", а то ведь я сегодня не засну!

[Komandarm]

Объясните мне кто-нибудь про "Юбку колобку/волку/зайцу", а то ведь я сегодня не засну!

О-о-о, это фраза из потрясающего СТЭМа "Колобок" Романа Виктюка" от сборной Санкт-Петербурга. Вот он: Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться

[GuyJuliy Вяткин]

О-о-о, это фраза из потрясающего СТЭМа "Колобок" Романа Виктюка" от сборной Санкт-Петербурга. Вот он: Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться

Кажется припоминаю такое..

[deathster]

Боже, феерично-то как! Браво! Вот вспомнил, что еще и такая команда была.

[GuyJuliy Вяткин]

Да, точно, вспомнил я это выступление Питер - это всегда феерия.. Больше всего домашку с Хамовническим ТВ люблю.

А вообще надо старые КВН-ы пересматривать

[Komandarm]

Да, точно, вспомнил я это выступление Питер - это всегда феерия..

В точку! Недавно качал все их игры и как будто впервые поглядел! Столько классных номеров! Боб Марли в Москве, Плохое радио, Пушкин, 4 негритенка и мн. др. Скачайте и посмотрите все и игры в сезонах 1999, 2002 и 2005 - не пожалеете!

Больше всего домашку с Хамовническим ТВ люблю.

А это уже БГУ По-моему, полуфинал 2001. Там еще русская мафия была

А вообще надо старые КВН-ы пересматривать

Это стопудов!

[Komandarm]

Боже, феерично-то как! Браво! Вот вспомнил, что еще и такая команда была.

Тебе понравилось или это ирония?

[deathster]

Да вроде бы сильно понравилось, ответил в тон выступлению.

[Komandarm]

Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет?

[Komandarm]

Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет?

[GuyJuliy Вяткин]

А это уже БГУ По-моему, полуфинал 2001. Там еще русская мафия была

хм...нет вроде.. не БГУ это..

- А мы напоминаем, что наш спонсор..
- Сидит!

[GuyJuliy Вяткин]

Кстати, не знаете, что там с тем чудиком, что в стеклянном доме около Лас-Книгаса живет?

Даже не видел его ))

[Deel]

а что с ним?знакомый рассказывал,что этого парня туда поставили,чтобы немного попиарить.как раз работает с ним вместе.

[Komandarm]

хм...нет вроде.. не БГУ это..

- А мы напоминаем, что наш спонсор..
- Сидит!

Да, точно, это БГУ! Полуфинал 2001 года с "Сибирскими сибиряками" (которые сыграли просто отвратительную игру). Там еще "пацаны из юго-запада" поздравляли Маслякова с юбилеем.

[deathster]

Ну вот. Еще один:

[tomskfm]NTkzNjA[/tomskfm]

[Elen]

вот-вот

[ulysses]

ну, и бред)

[Ateist-Tvist]

сегодня пол Саратова из-за коррозии металла без воды осталось, так что фэны Паука, поаккуратней