Запомнить
Регистрация
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 94
  1. #1
    Открытый геймер Аватар для Komandarm
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Яра
    Сообщения
    79,822

    Документальные фильмы

    Предлагаю поговорить не только о художественном и телевизионном, но и о документальном кино. Какое документальное кино вам запомнилось? Какой последний документальный фильм вы посмотрели? Делитесь ссылками и впечатлениями.
    Этого не может быть - промежуток должен быть.

  2. #2
    Активный участник Аватар для Causer
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Северск
    Сообщения
    1,071
    Последний просмотеренный действительный фильм был Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться Андрея Гришакова. Фильм про людей, живущих в сибирской деревне: 80-летнего старика и его четырех малолетних детей. Река отделяет их от большой жизни и они существуют в своем особенном мире
    Somewhere between waking and Sleeping

  3. #3
    Местный Аватар для Deel
    Регистрация
    13.01.2008
    Сообщения
    4,548
    Последний документальный фильм,который помню-"Комманданте".Про Фиделя Кастро.Советую посмотреть,хотя уверен,что многие видели.
    Бу!

  4. #4
    Открытый геймер Аватар для Komandarm
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Яра
    Сообщения
    79,822
    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться Не очень понравилось, но ради документальных кадров посмотреть стоит. А они ужасны...

    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться Довольно интересный фильм про этого предателя Родины. Порадовало то, что и сегодня его делу дали вердикт "реабилитации не подлежит".

    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться Как ни крути, а подвиг остается подвигом.
    Этого не может быть - промежуток должен быть.

  5. #5
    Активный участник Аватар для Long John
    Регистрация
    23.06.2007
    Сообщения
    1,550
    Цитата Сообщение от АлисАман;71675
    [URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=27792"
    "Генерал Власов. История предательства"[/URL] Довольно интересный фильм про этого предателя Родины. Порадовало то, что и сегодня его делу дали вердикт "реабилитации не подлежит".
    Весьма ангажированный фильмец, недаром его и в топике помотали...
    Даже не так важно - кем считать Власова, предателем или борцом со сталинским режимом, но исторический фильм подразумевает объективное освещение со всех сторон, иначе - получается обыкновенная агитка.
    Вот рецензия от одного из историков, занимающихся этой проблемой:
    Спойлер
    К. Александров. Рецензия на документальный фильм «Генерал Власов: история предательства».

    ген. продюсеру телекомпании «Альфа-фильм» Рыжову Владимиру
    Рецензия на документальный фильм
    «Генерал Власов: история предательства».

    Фильм «Генерал Власов: история предательства» представляет образец плохо снятого (не только с исторической, но и с режиссерской точки зрения) произведения. Снятого – исключительно в преддверии политических выборов 2008 года с целью идеологической мобилизации масс в рамках популярной кремлевской концепции «минувшая война – основа идейной монолитности России XXI века». Поразительно, что за период 1991–2006 гг. на федеральном ТВ вышли всего две программы о Власове, а с началом 2007 года они повалили как из рога изобилия. Никого Власов за 16 постсоветских лет особенно не интересовал. А тут… о, как. Ангажированность налицо.

    Честно говоря, я поразился непрофессионализму и сценаристов, и режиссера, проявившемуся в частности, в следующем:

    1. Ведущие косноязычны. Почему у А.Н. Колесника, несчастные бойцы 2-й ударной армии пьют «талую воду и трупы лошадей»? Вы не просматриваете отснятый материал? Или приглашенные вами ведущие не умеют говорить?

    2. Почему хроника не соответствует закадровому тексту? Например, зрителю показывают почти сплошь и рядом кадры из Дабендорфской школы РОА (съемка лета – осени 1943 г.), представляя снятых курсантов и преподавателей, то бойцами восточных батальонов, то власовцами зимой (!) 1945 (хотя на экране весна – лето). Власова, который выступает перед подчиненными зимой 1942 (там, кстати, и Эренбург мелькнул) на Западном фронте в полосе 20-й армии – выдают за Власова, который выступает перед подчиненными из 2-й Ударной армии. Хотя на экране явная зима, и Власов еще генерал-майор, зрителю рассказывают о Власове как уже генерал-лейтенанте и в контексте событий апреля 1942.

    А вывод один: ни «специалисты», ни монтажеры, ни режиссер просто материалом не владеют. Не знали, где чего искать, поэтому взяли хронику из фильма П. Бетке и П.П. Сергеева 1995 года («Власов – дважды проклятый генерал»), вставив плохо вырезанные кадры, куда попало. Не знали, ЧТО ИМЕННО и КТО ИМЕННО изображен на хронике (вроде Власов, вроде какие-то люди с шевронами «РОА» – ну и хорошо, «дурак зритель» все слопает). При этом массу действительно ценной хроники (Власов в штабе ВВС КОНР, Власов зимой 1945 в Мюнзингене и т.д.) не использовали, потому что о ее существовании не имели понятия. Видимо, задача была поставлена быстро и фильм «лепили» в страшной спешке.

    3. Закадровый текст наполнен таким количеством откровенного вранья, что встают волосы дыбом. Разумеется, не стоит изображать Власова ангелом. И относиться к нему можно, как угодно – как к предателю, жертве, патриоту. Не это важно. Но зачем откровенно врать, делая из зрителя идиота в лучших традициях брежневской спецпропаганды?

    3.1. В Пскове не было никаких «гвардейских батальонов» РОА. Был один-единственный. Его никто ни в какую Германию не выводил, а расформировали его прямо там, где он стоял (и не в Пскове, кстати, а в Стремутке) осенью 1943. Власов не только никогда не выступал перед этим батальоном 22 июня 1943 после парада, он вообще ни разу во Псков не приезжал. А к 22 июня 1943 давно сидел под домашним арестом.

    3.2. Власов никак не мог прибыть в 20-ю армию к 20 декабря 1941, потому что 12 декабря на КП армии его уже интервьюировали американские журналисты. На приказах по 20-й армии его подписи появляются, начиная с начала декабря. Я сам эти приказы держал в руках. Кстати, в материалах по 20-й армии отмечаются факты личного присутствия Власова на поле боя, в боевых порядках, проявленных им при этом личной храбрости. Это не вписывается в «концепцию»? А вообще, кто-то работал с материалами по 20-й армии? Вы знаете соответствующие номера фондов, описей, листов? Если «да» – то где эти материалы? А если «нет», то разве можно здесь говорить о каком-то профессионализме? Если Власов не управлял 20-й армией, как, кажется, об этом несет полную чушь Невзоров, то на чем основаны аттестация на представление к ордену и аттестация на присвоение очередного звания «генерал-лейтенант»? Вы эти аттестации держали в руках? Вы их снимали? Вы знаете, где они хранятся? Почему тогда в военно-учебных заведениях изучался опыт боев 20-й армии зимой 1941–1942 гг., без упоминания фамилии ее командующего? Как же так: вы снимаете фильм о генерале КРАСНОЙ АРМИИ и избегаете цитировать любые, связанные с его генеральской службой документы!!!

    3.3. 1-я дивизия РОА/ВС КОНР не собиралась вмешиваться в Пражское восстание, но ей был предъявлен ультиматум со стороны немецкого Пражского гарнизона – сдать оружие. Этот ультиматум хранится в одном из конвертов, кажется к 15-му тому архивно-следственного дела (могу уточнить). Видимо, сценаристы и авторы с документами МГБ все-таки не работали, а пользовались только тем, что им милостиво показали.

    3.4. Власов не находился при 1-й дивизии. Он появился в дивизии только к 30 апреля и высказался против вмешательства дивизии в восстание. Но не потому, что хотел быстрее бросить своих людей, как утверждает ведущий, а потому что считал (совершенно верно!), что дивизия потеряет 2–3 драгоценных суток и не успеет уйти в американскую зону, что и произошло. Из-за восстания Буняченко не успел пересечь демаркационную линию. Более того – самого восстания бы не было, если бы власовцы не согласились его поддержать 2 мая 1945 – в тот день, когда получили ультиматум из Праги.

    3.5. Власов НЕ давал никаких «исчерпывающих показаний» немцам на допросах июля 1942 – не знаю, кто сочинил такую чушь. Протокол допроса Власова немцами сохранился, он минимален, по сравнению с протоколами допросов таких выдающихся советских генералов как Лукин, Понеделин, Мазанов и др. Власов, например, сообщил, что где-то за Уралом создается новый индустриальный центр, а союзники высадятся в Европе в 1942 году. А вот драгоценный генерал Лукин сообщил немцам на основе своих бесед с одним из генштабистов Красной Армии:

    А) Суточное производство танков в СССР;
    Б) Количество формируемых стрелковых соединений в тылу (на основании секретного постановления Совнаркома СССР). И кто из них дал «исчерпывающие показания»?

    В Архиве УФСБ Петербурга и Ленобласти хранится протокол допроса чекистами сотрудника немецкой военной разведки, допрашивавшего Власова после пленения в июле 1942 года, капитана Торндорфа. Этот самый капитан или майор (не помню сейчас чина) честно сказал: что никаких ценных показаний Власов не дал, потому что вспомнить он ничего существенного, кроме характеристики Власовым Жукова и Мерецкова, не может.

    3.6. Лукин никогда не плевал во Власова, это приснилось Перемышленниковой, «сочинениям» которой позавидовал бы доктор Геббельс. С Власовым Лукин встречался пару раз, прохладно, но довольно откровенно они разговаривали. Ближайший единомышленник Власова – генерал Трухин – попросил перевести Лукина в свой лагерь, где он был внутренним старшим русским офицером. Там Лукину дали отдельную комнату с чистым бельем. Или м.б. Лукин в Трухина плевал? Дескать, «спасибо тебе, Федор Иванович за заботу, и тьфу на тебя». Последний раз с Лукиным встречался эмиссар Власова – полковник М.А. Меандров в январе 1945 г. Лукин сказал: «Если я пойду с вами – меня ждет петля, а так меня ждет пенсия и домик на Волге». Власов и получил петлю, а Лукин – домик. Плевал во Власова по версии Арк. Васильева генерал Потапов. Однако, как рассказывал Потапов после войны, Власов вообще к ним в лагерь не приезжал, Власова он в плену не видел, и в его предательство Понеделин не верил. (См.: Интервью вдовы Потапова // Быков К. Киевский «котел». М., 2007. С. 486–487). Короче, Перемышленниковой надо разобраться, кто же в кого плевал, это вообще ее специальность – копаться вот в таких «деталях», которые на поверку оказываются блефом.

    3.7. Власов не был казнен на основании приговора Военной коллегии Верховного Суда СССР от 1 августа 1946 г. Это ложь. Власов и его подельники были казнены на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 июля 1946 г. В соответствии с решением Политбюро смертный приговор Власову должен был вынести генерал-полковник В.В. Ульрих – тоже великий ревнитель правосудия – в заседании Военной Коллегии. Всех было решено повесить 1 августа в условиях тюрьмы. Таким образом, Власов и его подельники были казнены:

    А) На основании решения неинституционального органа власти;
    Б) На основании решения руководящего органа партии, виновного в развязывании массового террора в стране в 1930–1940-е гг. и в смерти миллионов советских людей (как было зафиксировано в определении Конституционного суда РФ по «делу КПСС» в 1992 году). И приговор, вынесенный таким «органом власти» не может считаться наказанием по суду, тем более возмездием. Обычная расправа партии за нарушение ей лояльности, также расправилась партия и в Германии со своими «изменниками» в лице представителей немецкого генералитета. Если партия сращивается с государством, овладевает им, если партийные органы подменяют собой государственные, тогда государственная измена превращается в измену партии.

    3.8. Совсем насмешил А.Н. Колесник. Советская разведка ничего в мае 1945 года не знала о 1-й дивизии. Она упустила ее, как и всю Южную группу войск КОНР. Что же касается 1-й дивизии, то до последней минуты командир и штаб 25-го танкового корпуса не знали, что власовская дивизия была разоружена 10–11 мая американцами и стояла между корпусом и частями 3-й армии США невооруженной. Командир 162-й танковой бригады, «прижавший» дивизию танками к демаркационной линии – боялся ее. И в ночь на 12 мая вел «переговоры» с командиром 2-го полка п/полковником В.П. Артемьевым, чтобы, не дай Бог, власовцы не начали утром боевых действий против бригады и корпуса. А у власовцев уже ничего почти не было, и воевать им было нечем. Власова никакая разведка не «вычисляла». Его заурядно сдал капитан П.Н. Кучинский. Только от Кучинского в штабе 25-го корпуса узнали о том, что при дивизии Власов. Мищенко приказал одному из офицеров выставить на дорогу в Пльзень, где был штаб 3-й армии США, пост. И трясти все машины подряд. Только так случайно Власова в колонне из пяти машин, уже на американской территории и взяли. «СМЕРШ», разведка и прочие «органы» здесь совершенно не при чем. А разведка 46-й армии упустила к американцам всю Южную группу, так и не сообразив, кто у них под носом стоял.

    Перечень таких несуразностей можно было бы продолжать и далее, но нет уже времени. Кроме вранья, были и откровенные домыслы:

    1) Почему зрителю не был показан ни один приговор, которые Власов, якобы, подписывал десятками, будучи членом окружного трибунала? В каком архиве эти приговоры? Почему в личном деле Власова об этом нет отметок?

    2) Н. Перемышленникова вообще владеет историческим материалом? Она не понимает, что звание «майор» для 1936 года – это высокое стартовое звание при введении персональных воинских званий. В РККА в 1937–1938 гг. было более 100 тыс. представителей командно-начальствующего состава, и каждый год цифра увеличивалась за счет выпускников военно-учебных заведений. Она вообще знает, что было репрессировано не более 10 % от этого числа? Книжки какие-нибудь читает? Или только письма чужих мужчин своим любовницам? Она в курсе, как проходила аттестация и на каком основании, какие звания и кем присваивались? Звание «майор» было Власову присвоено не в 1937–1938 гг., а в январе 1936 г., то есть сразу при введении персональных воинских званий в армии. А полковника он получил через 2 года и 8 месяцев – в августе 1938, буквально накануне командировки в Китай (звания «подполковник» тогда еще не было). В 1936 г. майорами РККА были очень многие будущие известные военачальники Великой Отечественной войны – или они тоже все были «членами трибуналов»? Карьерный рост Власова начинается только после Китая: вместо стандартных 5–6 месяцев, он там пробыл почти 15 месяцев, вернувшись с боевой наградой Китайской республики, которую ему заменили в феврале 1941 на орден Ленина.

    3) Огромное место в кино занимает цитирование писем Власова женам. Начнем с того, что эти письма найдены «не недавно» – еще одно враньё, но уже по мелочи, – и уж Перемышленникова к этой находке точно отношения не имеет. Эти письма были найдены весной 1994 году, отсняты и цитировались еще в фильме 1995 года «Власов – дважды проклятый генерал» – приличия ради стоило бы быть поскромнее. Вопрос об этике (все-таки письма чужие и личные) оставим в стороне, тут «грязное белье» является мощным фактором творчества. Меня другое поражает: а что вы хотите, чтобы Власов в этих письмах писал? Что Сталин разорил колхозами страну? Довел ее до катастрофы летом – осенью 1941 года? Что мог писать в письмах нормальный советский генерал в глубокий советский тыл? Да, встречался с вождем. Да, он гений, добрый и заботливый. Да, фашистов бьем. А надо было писать так, да? «Вождь – рябой уголовник, фашисты пока бьют нас, и вообще, я не в «далёкой командировке», а сижу по горло в болоте, в окружении». Уж раз Вы такие любители документов «предварительного следствия», почему вы, формальности ради, не процитировали ответ Власова на первом допросе в «СМЕРШЕ» о причинах его поступка летом 1942 года? Перемышленникова большую часть своей речи уделила этим письмам и женам. Прямо – главный объект. Не нашлось места ни для чего, но вот жены – это да, это класс. Так, Боже мой – Власов был обычным советским генералом. Вы полагаете, что привычки Власова отличались в этом смысле от привычек Жукова, который в разгар развала Западного фронта в июне 1941 года, занимался любовью сразу с четырьмя (!) женщинами или от привычек Черняховского, Соколовского? Отличие Власова только в том, что он не афишировал своих любовниц и не бросал ни одной из них, а Жуков, например, их просто пользовал и сплавлял, заводя тут же новых (ну одну, самую любимую, с собой таскал). По количеству жен – Власов Жукову в подметки не годится. Да вот беда, Власов в плен попал, тут ему всех его жен и припомнили. А Жукова отлили в бронзе.

    Не выдерживает никакой критики подбор «специалистов-историков».

    1. Д.и.н. А.Н. Колесник. В 1990–1991 гг. издал две книжечки-брошюрки о власовцах для широкого читателя. И за 16 последующих лет не опубликовал ни строчки о Власове или Власовском движении. Где его книги и результаты исследований на эту тему? В каких отечественных и зарубежных архивах он работал? Вы пойдете оперироваться к хирургу, который 16 лет назад сделал пару средних операций, а теперь, вот, решил тряхнуть стариной? А почему вы считаете, что история – примитивнее медицины? Почему Колесник присваивает себе какие-то странные достижения («У меня есть стенограмма совещания у Гитлера…») – она не у него «есть», она опубликована уже 56 лет назад на русском языке. Кстати, забавно, что тех слов и фраз, которые Колесник приписывает Гитлеру, в стенограмме нет. Гитлер на самом деле, говорит о том, что политические цели Власова и рейха несовместимы, а поэтому любое создание русской армии положит конец притязаниям рейха на Востоке. Но такая трактовка Колеснику не выгодна, потому что тогда встает вопрос – так значит, цели Власова и Гитлера расходились?

    2. Б. Невзоров – к настоящему моменту историография Власовского движения на русском языке за период 1948–2006 гг. насчитывает более 1800 статей, публикаций, книг и т.д. Фамилии Невзорова там нигде нет. Это что, тоже «специалист»? А он, в каких архивах работал?

    3. Н. Перемышленникова. Здесь просто слов нет. Честно говоря, можно относиться нейтрально, хорошо или плохо к Ленину, Сталину, Власову, Гитлеру, Колчаку, Врангелю, Пиночету и так далее. Хоть к фараонам. Но вот если человек, именующий себя историком, начинает свои исследования в копанье в грязном белье, больше не зная о своем персонаже ничего, не зная, тем более, о времени, эпохе, в которых жил и действовал его персонаж, такого «специалиста» нельзя даже пускать в среднюю школу, не говоря уже о ТВ. В одной своей статье Н. Перемышленникова написала: «Летом 1941 Власов позорно бросил свои войска, струсил и бежал». Я же говорю – Геббельс отдыхает. Кому мы поверим: танкистам 11-й танковой дивизии Вермахта генерала Хубе, которого Власов со своим 4-м мехкорпусом почти зажал в клещи под Бердичевым 9 июля 1941, генералу Потапову, который сказал, что 37-я армия Власова блестяще (!) защищала Киев – или женщине, которая даже не представляет себе веса и ценности звания «майор» для командира РККА по результатам аттестации 1935–1936 гг.? На моих коллег, независимо от их личного отношения к ААВ – они все по-разному к генералу относятся – сильное впечатление произвел эпизод про корову. Дескать, бойцы умирали с голоду под Любанью, а у злодея Власова была своя корова. Ая-яй, ату его, зрители. Слава Богу, что Перемышленникова хоть не заявила, что Власов жил с этой коровой, а жены у него были так, для «прикрытия». Что ж, давайте про корову.

    А) Есть одно-единственное свидетельство об этой корове, которое появилось на свет Божий, спустя 55 лет после Любанской операции 1942. Полвека про корову никто не вспоминал, а потом вдруг «вспомнили» – ёлки-палки, да там же корова еще была. Честно говоря, я таким воспоминаниям не очень доверяю, потому что они возникают в «нужный момент».

    Б) А Перемышленникова не задавалась вопросом: а там, в «котле», корова чем питалась? Тоже листиками? (какие листики в апреле?) Или ей сено сбрасывали транспортными контейнерами? С надписью: «Для командарма-2 и его коровы».

    В) Ладно, допусти, корова была, питалась святым духом, верой в партию и товарища Сталина. А что, например, под Вязьмой в «котле» штаб Ефремова питался также как и десантники Белова? Штаб Приморской армии, генерал Петров и вице-адмирал Октябрьский питались также как и защитники Севастополя, отрезанные и от суши, и фактически – от моря? Вообще, в Красной армии бойцы в любых ситуациях питались хуже, чем командование. Система такая была всеобщая, ее создали Ленин и Сталин с самого начала и ничего сверхъестественного в том, что Власов питался лучше – не было. Конечно, в Сталинградском «котле» и Паулюс, и рядовой солдат, и русский «хиви» получали одинаковый рацион. Но в Красной армии была другая традиция…

    А вот в РОА, и в Дабендорфе, и в Далеме, и даже будучи Председателем КОНР, Власов питался также как и все – на счет сей есть масса свидетельств (и даже документов). Носили картошечку из Дабендорфа. И никакой коровы не было в тихом Далеме, хотя держать ее при садике было бы гораздо удобнее, чем в Волховском «котле». И кормить ее (корову) проще было бы. Да вы еще и вот на что обратите внимание. После двухмесячного «котла» на Волхове – Власов выглядит на фото не лучше бойцов и командиров 2-й Ударной армии. Худой, облезлый. Измученный. И «корова» не спасла. А вот А.А. Жданов за годы блокады поправился на 3,5 кг. Потом, вы что, думаете эту сметану Власов один ел? Без любимого Перемышленниковой начальника Особого отдела НКВД 2-й Ударной армии Шашкова? Без дивизионного комиссара Зуева? Без штабной обслуги? Да такое просто невозможно в Красной армии. Поэтому, либо надо признать, что Перемышленникова и про корову что-то несуразное сочинила, или, что такими как Власов, треская сметану от штабной коровы, было все командование 2-й Ударной армии, включая «доблестного» начальника Особого отдела.

    4. Для того, чтобы понять, как рейхсфюрер СС Гиммлер боялся и не доверял Власову – надо поработать в Военном архиве ФРГ во Фрайбурге, и почитать воспоминания на этот счет Генерала Добровольческих войск Э.А. Кестринга. Тогда поймете абсурдность заявления Перемышленниковой, будто бы Власов женился на А. Билленберг из-за того, чтобы «укрепить свой вес» в глазах Гиммлера. В апреле 1945 на руках Власова было более 2 тыс. гражданских служащих КОНР и членов их семей, в т. ч. женщин и детей. Имперский транспорт был на грани паралича, а их надо было вывезти любой ценой из Карлсбада, куда учреждения КОНР переехали из Берлина в феврале, в Баварию, в Фюссен, куда подходили американцы. Чтобы спасти этих людей. Билленберг, которая не хотела быть просто любовницей (еще одной) Власова, требовала оформить формальный брак – взамен она использовала личные связи в Главном управлении СС и… транспорт был получен. Ценой брака. И хотя поезда сильно бомбили союзники, все-таки большая часть эвакуированных добралась до Фюссена и спаслась. Еще смешнее Перемышленникова выглядит, когда рассуждает о 30 тысячах изъятых при обыске рейхсмарок (РМ). Власов был генералом и в Германии! Он получал оклад (около 12 тыс. РМ в месяц!). 30130 РМ – это оклад за два с небольшим месяца. Какая чушь! Генералы Сиднев, Серов, маршал Жуков присвоили себе – то есть просто украли – в разрушенном Берлине 80 млн. (!!!) рейхсмарок и за полтора года истратили «на личные нужды» 77 млн.! У Героя Советского Союза, приятеля Жукова, генерала Крюкова следователи изымали на даче в Москве золото, хрусталь, ковры, и даже – велосипедные насосы, шнурки, шпингалеты! Вот, это были люди! Настоящие советские генералы! Что там Власов со своими жалкими тридцатью тысячами. Жуков на эти деньги одно ружье из 12 купил. И ни ковров, ни хрусталя, ни золота – ни даже шнурков, шпингалетов и велосипедных насосов – у Власова на обыске не изымали. Хотя, он не был Героем Советского Союза, может быть шнурки и насосы ему не были положены.

    Ну и достаточно. Писать можно долго и много – не в коня корм. Мне бы хотелось только, наконец, задать вам 15 простых вопросов, чтобы показать всю однобокость и априорную фальсификацию сложнейших исторических фактов, представленных зрителям в фильме «Генерал Власов: история предательства».

    1. Почему авторы не сказали о том, что следствие в 1945–1946 гг. по делу Власова и Ко вели офицеры «СМЕРШ» (МГБ), виновные в пытках и истязаниях подследственных (по другим делам)? Некоторые из этих людей (Абакумов, Леонов, Комаров) были расстреляны и не реабилитированы до сих пор. «Следствие», которое вели такие люди, могло быть юридически состоятельным?

    2. Почему во многих протоколах допросов Власова и Ко время допроса очень сильно отличается от объема занесенных в протокол показаний? Например, допрос по протоколу шел несколько часов, а запись – всего полтора десятка предложений наискосок? Почему после некоторых допросов «подследственные» приходили в себя целый месяц?

    3. Почему в 1914–1917 гг. никто из пленных русских офицеров не перешел на сторону противников России, тем более, не формировал воинских частей из российских военнопленных? Почему спустя 30 лет только у Власова служили более 100 майоров, подполковников, полковников, генералов Красной армии? Почему авторы нигде не сказали, что за период с 1930 по 1939 гг. в СССР сталинская власть уничтожила 9,5 млн. человек (включая жертвы организованного Политбюро «голода» и коллективизации) – больше в разы, чем нацисты на оккупированных территориях Советского Союза в 1941–1944 гг.? Это не позволит понять поступки Власова в контексте эпохи?

    4. Почему авторы, перечисляя изъятые у Власова в мае 1945 г. вещи, документы и деньги, не упомянули нательный крест? Не вписывается в «концепцию»?

    5. Почему авторы не захотели предоставить слово и профессиональным историкам, которые придерживаются иного взгляда на вещи и занимаются данной темой (д.и.н. А.В. Окороков, к.и.н. С.И. Дробязко, к.и.н. П.И. Крикунов, к.и.н. Ю.С. Цурганов и др.) гораздо более результативно, судя по содержательности и качеству сделанных ими публикаций?

    6. Почему авторы умолчали о роли графа Клауса фон Штауффенберга в судьбе Власова после июля 1942 г.?

    7. Почему постоянно упоминая о деятельности КОНР и программе Власова, авторы отказались от цитирования, хотя бы фрагментарного, например, Пражского манифеста 1944 года, подписанного Власовым?

    8. Почему ни разу не цитировались служебные аттестации Власова в период службы в Красной Армии, особенно аттестация 1940 г. с резолюцией генерала армии Г.К. Жукова: «СОГЛАСЕН»?

    9. Почему авторы не стали цитировать письмо Абакумова Сталину, настаивавшего на том, что суд над Власовым и Ко должен быть закрытым, без участия сторон и свидетелей?

    10. Почему авторы ни разу не упомянули о том, что в 1941–1945 гг. на стороне противника несли военную службу более 1,1 млн. граждан СССР, что составляет около 8 % людских ресурсов, использованных Германией в ходе войны?

    11. Почему, рассказывая о захвате Власова немцами в июле 1942 г., авторы уклоняются от цитирования донесения штаба 38-го армейского корпуса Вермахта об обстоятельствах пленения командующего 2-й Ударной армии? Почему авторы не говорят о том, что немцы, взявшие Власова (капитан М. фон Швердтнер и зондерфюрер К. Пельхау) – получили: первый Крест военных заслуг, а второй – месячный отпуск? А староста (по фильму – «связник с партизанами») – корову, керосин, деньги, почетную грамоту? Или эти факты не вписываются в «концепцию» сдачи генерала?

    12. Почему, касаясь судьбы Власова, авторы не стали использовать материалы архивов ФРГ и США, а остановились исключительно на материалах абакумовского следствия?

    13. Почему авторы уклонились от рассказа о том, какие именно события привели Власова под домашний арест в Берлине? Что так разгневало Гитлера и Кейтеля?

    14. Почему авторы не задались вопросом: почему Власов, заявивший немцам еще в июле 1942, что Германия не сможет победить СССР и Сталин не прекратит сопротивление, даже, отступив к Уралу, не стал просто спокойно сидеть в лагере военнопленных, как большинство советских генералов? Ведь большинство генералов в плену выжили, и домой вернулись.

    15. Наконец, почему авторы не обратили внимание на следующий факт:

    15.1. Власов отказался улететь из Волховского «котла» на самолёте в июне 1942;

    15.2. Власов отказался улететь в апреле 1945 из Германии в Испанию;

    15.3. Власов отказался бежать вглубь американской оккупационной зоны в ночь с 11 на 12 мая 1945, хотя капитан армии США Ричард Донахью предлагал ему одежду, документы и продукты? Вместо этого, Власов поехал в штаб 3-й армии США добиваться политического убежища и не только для 1-й дивизии, а для всей власовской армии.

    Такое поведение согласуется с поведением труса и дегенерата?

    Ну, вот в целом все. Я-то лично, вам благодарен – Вы меня стимулировали заниматься этими сюжетами и дальше. Лучше стимула не придумать. Но зрителя жалко. Вместо пускай противоречивого, сложного, разностороннего разговора – получилось что-то вроде надписи на заборе времен брежневского соцреализма и принудительного единомыслия. А главное вранье, вранье… Вот что печально. Ну, скажите: «Власов предатель, потому что изменять товарищу Сталину и переходить на сторону товарища Гитлера было нельзя», но вот есть и такой взгляд… Но не врите только. Коммунисты 70 лет растлевали людей – даже не столько голодом, нищетой, репрессиями – а именно враньем. Заставляли их лгать, учили, культивировали умение лгать.

    И вы в том же духе продолжаете, вольно или невольно. Уж не обижайтесь.

    кандидат исторических наук
    Кирилл Михайлович Александров (Санкт-Петербург)
    27 января 2007 г.

    А последний абзац можно и вынести отдельной цитатой
    Но зрителя жалко. Вместо пускай противоречивого, сложного, разностороннего разговора – получилось что-то вроде надписи на заборе времен брежневского соцреализма и принудительного единомыслия. А главное вранье, вранье… Вот что печально. Ну, скажите: «Власов предатель, потому что изменять товарищу Сталину и переходить на сторону товарища Гитлера было нельзя», но вот есть и такой взгляд… Но не врите только. Коммунисты 70 лет растлевали людей – даже не столько голодом, нищетой, репрессиями – а именно враньем. Заставляли их лгать, учили, культивировали умение лгать.

    И вы в том же духе продолжаете, вольно или невольно. Уж не обижайтесь
    ...и долгими осенними ночами я тебя вручную вспоминал...

  6. #6
    Активный участник Аватар для Long John
    Регистрация
    23.06.2007
    Сообщения
    1,550
    Посмотри еще "Обыкновенный фашизм" Ромма. Фильм - тяжелый, но из категории тех, что смотреть - надо
    ...и долгими осенними ночами я тебя вручную вспоминал...

  7. #7
    Гость
    АлисАман, а чё тебя вообще на фильмы про фашистов потянуло?

  8. #8
    Местный Аватар для Deel
    Регистрация
    13.01.2008
    Сообщения
    4,548
    Молодец,парень-решил историю для себя узнать по-лучше.Благородное дело.
    Бу!

  9. #9
    Открытый геймер Аватар для Komandarm
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Яра
    Сообщения
    79,822
    Цитата Сообщение от Noise Посмотреть сообщение
    АлисАман, а чё тебя вообще на фильмы про фашистов потянуло?
    И не только на фильмы, но и на игры тоже. Видать, в предверии 9 мая Лично меня разбирает гордость за нашу Победу. Интересует всё, с ней связанное.

    Согласен с Long John, что док. фильмы должны быть объективными. Я и назвал его "интересный фильмец", с легкой подковыркой такой. Вообще, фильмы телеканала "Россия" считать эталоном можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
    Этого не может быть - промежуток должен быть.

  10. #10
    Новичок Аватар для Elder
    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Томск
    Сообщения
    160
    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться. Интересный фильм о жизни Вечного города.

  11. #11
    Гость
    Последний просмотренный: Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться.

  12. #12
    Участник Аватар для -open_your_eyes
    Регистрация
    03.12.2007
    Адрес
    из "вне"
    Сообщения
    344
    не знаю насколько документальный этот фильм, но засматриваюсь "Российской империей" Парфёнова))))))
    Мне нравится с вами разговаривать.
    Меня привлекает ваш склад ума.
    Мы с вами похоже мыслим,
    с той только разницей, что вы безумны.
    Дж. Оруэлл. «1984»

  13. #13
    Участник Аватар для Толька
    Регистрация
    09.06.2007
    Адрес
    Москоу
    Сообщения
    263
    Я доки чаще художки смотрю. И с книгами так же. Люблю историю или фильмы максимально близкие к жизни. Кажется каждый день смотрю дискавери, ага)
    Последний просмотренный - дерзкие проекты. Японцы хотят построить мега пирамиду в 56 раз больше пирамиды Хеопса. Но полую. Туда они хотят воткнуть восьмидесятиэтажные небоскребы а в связующих трубах запустить поезда. на уровнях разбить сады и площадки для отдыха. И всю эту махину полностью над водой, над токийским заливом. Целый город со всем необходимым внутри пирамиды. Идут споры получиться ли и стоит ли

  14. #14
    Местный Аватар для Deel
    Регистрация
    13.01.2008
    Сообщения
    4,548
    Не зря у японцев восход Солнца раньше
    Бу!

  15. #15
    Участник Аватар для Толька
    Регистрация
    09.06.2007
    Адрес
    Москоу
    Сообщения
    263
    по случаю дня космнавтики по тв показали немало фильмов о полетах в космос
    Фильм первый рассказал о подноготной самого первого полета. Видео о подготовке к самому первому полету к сожалению снимали уже после полета. Вобще все после полета. Не было уверености о удачном исходе, а когда Гагарин слетал решили снять фильм, где Гагрин якобы садиться в ракету, якобы Королев говорит ему "желаю вам приятного полета", разноситься знаменитое поехали. Хотя говорят, что снимать пытались максимально близко к тому, как оно было.
    Фильм второй на канале Вести рассказывает о языковых комуникациях на орбите. Приятно видеть, как американцы, французы и прочие иностранцы говорят об этом на русском языке.
    Фильм третий о первом полете женщины в космос. По мнению авторов финальный выбор кто полетит был сделан Хрущевым по принцыпу кто симпатичнее
    Фильм канала Вести был пожалуй самым интересным

  16. #16
    Участник Аватар для K-regen
    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    мир ноотопов
    Сообщения
    649
    Лучший документаьный фильм, на мой взгляд, - это "Птицы"
    Нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе. (c)
    Оруэлл "1984"

  17. #17
    Активный участник Аватар для Causer
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Северск
    Сообщения
    1,071
    Beyond Within
    "Вся правда о ЛСД"... 80 минут отличного видео с обилием хроник и экспериментов(мне это всегда кажется самым интересным в таких фильмах) о том почему все должны принимать ЛСД
    Somewhere between waking and Sleeping

  18. #18
    Участник Аватар для -open_your_eyes
    Регистрация
    03.12.2007
    Адрес
    из "вне"
    Сообщения
    344
    закинулся????
    Мне нравится с вами разговаривать.
    Меня привлекает ваш склад ума.
    Мы с вами похоже мыслим,
    с той только разницей, что вы безумны.
    Дж. Оруэлл. «1984»

  19. #19
    Участник Аватар для Rasta
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    NowhereMan
    Сообщения
    952
    Цитата Сообщение от Causer Посмотреть сообщение
    Beyond Within
    "Вся правда о ЛСД"... 80 минут отличного видео с обилием хроник и экспериментов(мне это всегда кажется самым интересным в таких фильмах) о том почему все должны принимать ЛСД
    А где скачать можно?

    Говорящий - не знает, а знающий - не говорит :)

  20. #20
    Гость
    Цитата Сообщение от Rasta Посмотреть сообщение
    А где скачать можно?
    +1

  21. #21
    Активный участник Аватар для Causer
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Северск
    Сообщения
    1,071
    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться
    Somewhere between waking and Sleeping

  22. #22
    Гость
    Цитата Сообщение от Causer Посмотреть сообщение
    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться
    Хороший фильм! Очень детально описывается эффект от приёма ЛСД, показаны интересные эксперименты и интервью с людьми, которые его принимали. Помогло глубже понять основу психоделической музыки.

  23. #23
    Участник Аватар для Rasta
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    NowhereMan
    Сообщения
    952
    Цитата Сообщение от Noise
    Очень детально описывается эффект от приёма ЛСД
    А ты принимал ?
    Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.

    А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить

    Говорящий - не знает, а знающий - не говорит :)

  24. #24
    Активный участник Аватар для Dramaturg
    Регистрация
    27.09.2007
    Сообщения
    1,709
    а я, посмотрев классику эпохи психодел фильм "Трип" как-то разочаровался в этом деле. не хочется подобные опыты над собой ставить.

  25. #25
    Участник Аватар для Rasta
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    NowhereMan
    Сообщения
    952
    Главное в этом деле правильно подойти к процессу

    Говорящий - не знает, а знающий - не говорит :)

  26. #26
    Гость
    Цитата Сообщение от Rasta
    А ты принимал ?
    Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.

    А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить
    Ну это понятно, что субъективно, но примерное представление об ощущениях составить можно. Многие в фильме указывали, что испытывали мистические переживания, схожие с переживаниями святых, искажение времени и пространства, усиление всех чувств восприятия и единство с окружающим миром.

    PS: Нет, не принимал, но интерессуюсь. Если есть книжка - выложи.

  27. #27
    Участник Аватар для sidkurt
    Регистрация
    11.05.2007
    Адрес
    Томск
    Сообщения
    385
    Цитата Сообщение от Rasta Посмотреть сообщение
    А ты принимал ?
    Действие ЛСД или Мескалина - очень субъективны! То, что там сказали - можно по-разному увидеть и услышать.

    А вообще, если интересно - можно почитать Олдоса Хаксли - Двери восприятия. На мой взгляд Хаксли - Кастанеда для "начинающих". Могу выложить
    Слушай а у тебя случайно нет его художественных произведений(Хаксли).А то я уже Двери восприятия дочитал почти. Хочется еще чего нибудь из него почитать а нигде нету.
    Время сдается, пространство сдается.

  28. #28
    Участник Аватар для Rasta
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    NowhereMan
    Сообщения
    952
    Вот здесь Двери Восприятия и Рай и Ад
    Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться

    Цитата Сообщение от sidkurt
    Слушай а у тебя случайно нет его художественных произведений(Хаксли).А то я уже Двери восприятия дочитал почти. Хочется еще чего нибудь из него почитать а нигде нету.
    А художественных нет. Я даже не знал, что у него такие есть

    Говорящий - не знает, а знающий - не говорит :)

  29. #29
    Участник Аватар для sidkurt
    Регистрация
    11.05.2007
    Адрес
    Томск
    Сообщения
    385
    Цитата Сообщение от Rasta Посмотреть сообщение
    А художественных нет. Я даже не знал, что у него такие есть
    Точно есть, у него вроде как интересные поманы-антиутопии.
    Время сдается, пространство сдается.

  30. #30
    Активный участник Аватар для ulysses
    Регистрация
    01.11.2007
    Сообщения
    1,259
    Посмотрел в серии "Российской империи" Леонида Парфенова. Великолепная работа!

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Какие фильмы вы ждете?
    От Komandarm в разделе Мир кино
    Ответов: 4512
    Последнее сообщение: 26.03.2024, 19:33
  2. Фильмы ужасов
    От Гость в разделе Мир кино
    Ответов: 133
    Последнее сообщение: 09.06.2020, 00:23
  3. Фильмы Девида Линча
    От Гость в разделе Мир кино
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 24.05.2017, 00:34
  4. Ваши самые любимые фильмы
    От Ромашка в разделе Мир кино
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 18.02.2015, 02:37
  5. Танцевальные фильмы
    От Ромашка в разделе Мир кино
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 18:58

2007-2014, MUSIC-ROCK.RU