"Бэтмен" Кристофера Нолана (Batman Begins/The Dark Knight/The Dark Knight Rises)

[Elwar]

ключевые слова "изоляция" и особенно "гражданская война".
еще кто-то назвал Бэйна "революционером". то же ломание позвоночников.
кадры, которые я видела в ролике.
это все не то, чего по моему представлению хотел Рас в Начале.

Ты НЕ ВИДЕЛА фильм. Все разговоры в данном случае это флуд, спойлеры и искажение впечатлений от будущего просмотра. Пожалей себя

[Komandarm]

хотя бы вот такое:

ключевые слова "изоляция" и особенно "гражданская война".
еще кто-то назвал Бэйна "революционером". то же ломание позвоночников.
кадры, которые я видела в ролике.
это все не то, чего по моему представлению хотел Рас в Начале.

Спойлер

Гражданской войны там нет. Там просто свергают полицию и развинчивают миф о "Белом рыцаре Готема" Денте с целью, чтобы жители Готема проявили свое истинное обличие - то бишь снова пошла в разгул преступность, ибо то, что было по акту Дента - это не порядок, а иллюзия порядка. Город как был порочным, так им и остался. Бейн хотел вывести эти пороки на поверхность, а зотем уничтожить его. Причем он был готов на самопожертвование.

[Джулиана]

Komandarm

Спойлер

не, ну тогда везде у нас иллюзия порядка. кроме канады в фильме майкла мура.

Город как был порочным, так им и остался. Бейн хотел вывести эти пороки на поверхность, а зотем уничтожить его.

а зачем выводить?

Причем он был готов на самопожертвование.

а вот это уже интересно.
прочитала сейчас, что Бэйн по фильму был изгнанным членом Лиги теней. примечательно, что изгнанным.

[Komandarm]

Спойлер

а зачем выводить?

Спойлер

Ну обычно даже инквизиция, эсесовцы и большевики, когда хотели кого-то сжечь/растрелять, выбивали признатенльые показания.

[Джулиана]

Komandarm

Спойлер

а вот Расу не были нужны признательные показания. он и без того знал, что город прогнил .

[Komandarm]

Интересно послушать мнение Fat_Abbot'а о новом фильме. Одна из самых ожидаемых премьер для него.

и Бэйн выглядит как дурак

В условиях смога я ему даже немножко завидую.

[Джулиана]

Интересно послушать мнение Fat_Abbot'а о новом фильме.

+1.

В условиях смога я ему даже немножко завидую.

а Дарту Вейдеру не завидуешь?

[Komandarm]

а Дарту Вейдеру не завидуешь?

Нет. Я видел, что с ним стало в "Мести Ситхов"

[Komandarm]

"Темный рыцарь 2" - вопросы без ответов

Спойлер

Фильм "Темный рыцарь 2: Возрождение легенды", без сомнения, один из самых ожидаемых и самых противоречивых проектов 2012 года. В отличие от "Прометея", на которого возлагали не меньшие надежды, финал трилогии Кристофера Нолана, несомненно, будет финансово состоятельным. Но по количеству нестыковок и вопросов без ответа "Темный рыцарь 2" легко даст фору проекту Ридли Скотта. Попробуем разобраться в его сюжетных и иных нагромождениях. ВНИМАНИЕ! ЭТОТ ТЕКСТ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ К ПРОЧТЕНИЮ ТЕМ, КТО ЕЩЕ НЕ СМОТРЕЛ ФИЛЬМ, ТАК КАК ОН СОДЕРЖИТ СПОЙЛЕРЫ!

Итак, что это было?!

Почему вся полиция Готэма оказалась настолько непрофессиональной?
Создателям фильма не показалась странной идея отправить решительно всех стражей порядка на поиски Бейна, хотя она очевидно противоречит элементарной логике правоохранительной работы.

Куда делся Джокер?
Несмотря на то, что Кристофер Нолан ранее неоднократно заявлял, что в "Темном рыцаре 2" Джокер не появится, отсутствие даже упоминания о нем выглядит странно. Если из тюрьмы смогли освободиться решительно все, в том числе и некоторые известные персонажи вселенной DC Comics, то почему это не сделал гениальный стратег и главный враг Бэтмена?

Какова функция маски Бейна?
В самом начале становится понятным, что маска каким-то образом обеспечивает Бейна сильными болеутоляющими. Но маска не соединена ни с какими-то устройствами, ни с емкостями с лекарствами. Никаких проводов или трубок.

Каким образом Бейн идентифицировал личность Бэтмена и узнал о секретном департаменте прикладной науки в компании Уэйна?
Даже если предположить, что личность Бэтмена стала известна Бейну от Талии Аль Гул, которая в свою очередь каким-то непостижимым образом узнала об этом от своего отца, совершенно неясен источник информации о структуре Wayne Enterprises. Бейн был не только в курсе существования секретного отдела, но и его точного местоположения.

Как Джон Блейк узнал, кто скрывается под маской Бэтмена?
Даже если предположить, что Блейк знал Брюса Уэйна еще ребенком, каким образом он провел параллель между ним и Бэтменом? И если это было так легко сделать рядовому офицеру полиции, то почему остальные не сделали этого раньше?

В чем секрет удивительной способности Брюса Уэйна к регенерации?
В начале фильма Брюс Уэйн заметно хромает, что указывает на серьезность его травмы. Но вскоре о уже с легкостью крушит своих врагов в привычном для него жестком стиле. Затем он сталкивается с Бейном и получает тяжелые травмы, после которых не то что прыгать по крышам, передвигаться можно с трудом. Но уже через некоторое время вновь выходит на бой со своим противником, причем, без каких-либо вспомогательных устройств. Очевидное противоречие с точки зрения медицины.

Зачем Бейн поместил Брюса Уэйна в странную тюрьму в пустыне?
У Бейна весьма комплексный план, который не может допускать проволочек, однако он тратит время на то, чтобы отправить Брюса Уэйна в странную тюрьму в далекой стране, из которой тот легко выбирается.

Как Бейн покинул Готэм, а Брюс Уэйн вернулся в него?
Предположим, что все силовые структуры США не могу взять грод штурмом, но совершенно очевидно, что вокруг него должен быть установлен кордон со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но это не мешает Бейну спокойно переправить Уэйна в тюрьму и вернуться обратно. А тому же самому Уэйну без средств к существованию, без каких-либо документов пересечь несколько границ и оказаться дома.

Почему Комиссия по ценным бумагам не пресекла деятельность Бейна на бирже?
На этот вопрос вообще нет разумного ответа.

Что творится с службой безопасности Брюса Уэйна?
После того, как Лига теней беспрепятственно сожгла родовое гнездо Уэйнов в первой части, а Джокер и его подручные легко проникли на закрытую вечеринку в честь Харви Дента во второй, логично было бы предположить, что служба безопасности будет более ответственно подходить к исполнению своих обязанностей. Но не тут то было. Сначала на работу к Уэйну без проблем устраивается искусная грабительница, а затем в его ближайшем окружении оказывается дочь его заклятого врага, которой Уэйн фактически доверят управление компанией.

Почему Кристофер Нолан даже не попытался сделать Готэм не столь похожим на Нью-Йорк?
В фильме в улицах Готэма безошибочно узнаются улицы Нью-Йорка, что способствует разрушению иллюзии. Готэм более не является мифическим городом из комиксов.

Почему Талия Аль Гул не взорвала бомбу?
Совершенно очевидно, что наследница врага Бэтмена страстно желала уничтожить город, но не предприняла даже попыток, когда взрывное устройство находилось в ее полном распоряжении в течение многих недель.

Что помешало постановщикам боев сделать схватки хоть сколько-нибудь похожими на настоящие?
Стилистически рукопашные поединки "Темного рыцаря 2" напоминают схватки древних гонконгских фильмов. На главного героя нападают десятки противников, но нападают исключительно по очереди, чтобы просто получить свою оплеуху и картинно отлететь в сторону. Понятно, почему Нолан снимал схватки почти исключительно крупным планом, так как в противном случае было бы видно, как хорошо вооруженные ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием злодеи не открывают огонь, а терпеливо дожидаются своей очереди, чтобы пасть от руки Бэтмена.

И это лишь некоторые из вопросов, на которые создатели фильма не смогли дать вразумительного ответа.

Автор: andrew (по материалам иностранных СМИ)

kinonews.ru

[Джулиана]

"Темный рыцарь 2" - вопросы без ответов

на все вопросы можно легко ответить одной фразой Элвара

Это ведь всего лишь экранизация комикса, а не история на основе реальных событий

[Elwar]

Вот странно. Вроде как и согласен (впервые, пожалуй) Но с другой стороны, таки не могу не отметить, что без ёрничания и в этом случае не обошлось Хотя сама уязвляешься при подобной форме общения в твой адрес

[Wano_87]

Попробую чуть-чуть ответов дать

"Темный рыцарь 2" - вопросы без ответов

Спойлер

Почему вся полиция Готэма оказалась настолько непрофессиональной?
Исполняли приказ, вот и всё. Сказали - все валим в канализацию, а то никакой премии, вот все и погнали.

Куда делся Джокер?
Тот же вопрос. Могли хоть какое-нибудь упоминание внести, дабы прояснить судьбу. Хотя, моё личное предположение - сидит в Аркхеме, её пассажиров Бэйн разгонять не стал, либо было рано, либо боялся, что ему самому худо придётся. Либо Джокера вообще казнили, что вероятнее, ибо Пугало оказался на свободе.

Какова функция маски Бейна?
Этот вопрос тоже интересует По блютусу, наверное передаётся

Каким образом Бейн идентифицировал личность Бэтмена и узнал о секретном департаменте прикладной науки в компании Уэйна?
Допёр сам при помощи информации от дочки Рас Аль Гула. Уэйн и доча сотрудничали же, вот она и могла получить доступ к информации.

Как Джон Блейк узнал, кто скрывается под маской Бэтмена?
Сам допёр. Типа его поездки на ламборджини с тёлками - это ширма, на самом деле такие люди не содержат на свои полученные от корпораций деньги. Тем более в таком городе как Готем.

В чем секрет удивительной способности Брюса Уэйна к регенерации?
Он же на ногу какие-то причиндалы одевал, с помощью которых кирпичную стену ломал. Дело может быть в технологических разработках + сам прокачан был в Лиге Теней.

Зачем Бейн поместил Брюса Уэйна в странную тюрьму в пустыне?
Он знал, что оттуда выбраться почти невозможно, Бэйн думал, что морально Бэтмен слаб и выбраться оттуда не сможет и будет мучиться, смотря что происходит в Готеме по тв. Ни Бэтмен, ни Бэйн смерти не боятся. Тем более, что Бэйн говорил что-то типа "Буду тебя пытать, но не физически".

Как Бейн покинул Готэм, а Брюс Уэйн вернулся в него?
Вряд-ли Бэйн закупорил бы себя в Готэме без возможности выбраться оттуда по необходимости. А раз есть лазейка из города - обязана быть и в город лазейка. К тому же у Брюса Уэйна подвязок много по всем свету.

Почему Комиссия по ценным бумагам не пресекла деятельность Бейна на бирже?
Было сказано, что сразу доказать мошенничество не получится, а пока они доказывали, что это всё наёбка - Бэйн уже сложил пополам Бэтмена и отправил в тюрьму.

Что творится с службой безопасности Брюса Уэйна?
После исчезновения Бэтмана и таких противников, как Джокер, она стала ему не особо нужна.

Почему Кристофер Нолан даже не попытался сделать Готэм не столь похожим на Нью-Йорк?
В рамках сказочных постановок Бёртона и нелепых постановок Шумахера необычные по архитектуре городы были в тему. В рамках трилогии Нолана такой город смотрелся бы совсем нелепо.

Почему Талия Аль Гул не взорвала бомбу?
Следовала плану Бэйна. Как вариант - хотела побольше побыть с любимым.

Что помешало постановщикам боев сделать схватки хоть сколько-нибудь похожими на настоящие?
Когда в центре стоит противник, а его противники окружают, если начнут палить - попадут в своих же.

Как-то так.

А вообще, это художественное кино, а не документальное и даже не закос под документалистику. Тем более, что у фильма комиксная основа. Не стоит об этом забывать. Художественный вымысел и допущения тут вполне уместны.

[Fat_Abbot]

Военная драма с "occupy wall street-акцентом". Злодей - настоящий председатель ВЧК. Мародеры. Партизанское движение. Висельники на мосту - круто-круто! Атмосферно! Дожимай, Крис, дожимай! Не дожал.

[Джулиана]

Но с другой стороны, таки не могу не отметить, что без ёрничания и в этом случае не обошлось

да нет тут ёрничания, очень ёмко на мой взгляд.
кино оно и есть кино. к документальному такие претензии еще можно предъявлять, но документальное так и не снимут. а тут - художественное кино.
хотя не исключено, что когда посмотрю фильм, то сумею и по пунктам ответить на вопросы.

Военная драма с "occupy wall street-акцентом". Злодей - настоящий председатель ВЧК. Мародеры. Партизанское движение. Висельники на мосту - круто-круто! Атмосферно! Дожимай, Крис, дожимай! Не дожал.

а в чем не дожал?

[Komandarm]

а в чем не дожал?

Достойное окончание фильма, завершающего трилогию, он не дожал.

[Fat_Abbot]

а в чем не дожал?

Достойное окончание фильма, завершающего трилогию, он не дожал.

Не совсем так. Скажем, в бытописании нового анархического общества, я ожидал более сгущенных красок. Кто видел "Дитя человеческое" Куарона, тот поймет о чем я. Фильм отличный на самом деле, но ожидания были слишком высоки.

Много лестных слов сказано в адрес Харди. Но посмотрите на Джеки Эрла Хейли ("Хранители") или Хьюго Уивинга ("V значит вендетта"). Вот, что я называю "играть телом".

[Komandarm]

Все-таки нужно смириться с тем, что окончание другим быть и не могло, ведь это фильм по комиксу, и никуда от этого не деться.

Спойлер

И все-таки это интересный факт: два фильма никто (кроме Коулмана Риза) знать не знал, кто такой Бэтмен. А в третьей части вдруг все, ни с того ни с сего, прозрели.

[Джулиана]

Скажем, в бытописании нового анархического общества, я ожидал более сгущенных красок

на Бэтмена же дети ходят. нельзя.

Много лестных слов сказано в адрес Харди. Но посмотрите на Джеки Эрла Хейли ("Хранители") или Хьюго Уивинга ("V значит вендетта"). Вот, что я называю "играть телом".

Харди тоже не дожал?

[Gambitka]

Спойлер

Так тётка ему и сказала что-то типа "Интересное у вас имя, Робин"... Или мне это почудилось?

А разве она сказала не ''Терри''??

Главная беда для меня:
Невероятно задранные ожидания, к следующей картине Криса даже вшивого тизера не посмотрю.

[Fat_Abbot]

на Бэтмена же дети ходят. нельзя.

Взять знаменитый уже кадр из "Темного рыцаря" с подожженной пожарной машиной. Словно перед тобой военная хроника. Ни слова, ни комментария или реплики. Но ты понимаешь каким-то шестым чувством, что здесь произошло нечто чудовищное.

Или расправа с Гэмболом. Что конкретно делает с ним Джокер своим ножом для резки линолеума не ясно. Но одно движение плечом, показанное со спины, дает ясно понять, что вряд ли это ритуал бритья.

Даже в рамках рейтинга можно творить с публикой все что угодно. Намеками, полутонами, метафорами можно всё.

Харди тоже не дожал?

По моему мнению , да.

[Джулиана]

народ, чьи ожидания не оправдались - какие у вас были ожидания?

[Komandarm]

Кстати, Том Харди именно к этой роли так накачался? Вроде он был заметно меньше.

[Fat_Abbot]

Кстати, Том Харди именно к этой роли так накачался? Вроде он был заметно меньше.

Форму он набирал еще для "Воина". А вообще налицо "метод Бэйла/Де Ниро". Вскоре, например, ему предстоит усиленно набирать вес для роли Аль Капоне в "Cicero" Дэвида Йетса. Ну и бицуха ему явно понадобится в римейке "Безумного Макса". Если проект разморозят, конечно.

[Gambitka]

Кстати, Том Харди именно к этой роли так накачался?

Он уже в ''Воине'' был таким быком.

[Fat_Abbot]

И еще вопрос, недающий мне покоя: а что делал Альфред во время замеса? Потягивал себе коньячок в кафе в ожидании Уэйна?

[Komandarm]

И еще вопрос, недающий мне покоя: а что делал Альфред во время замеса? Потягивал себе коньячок в кафе в ожидании Уэйна?

А он разве не уехал из городо ДО того, как замес начался?

Майкл Кейн был очень хорош в фильме!

[Wano_87]

До взрыва мостов точно он свалил.

[Fat_Abbot]

Окей, разобрались.

[Gambitka]

Народ повнимательнее, так всё-таки Терри или же Робин? Что-то Иван своим сообщением сбил меня с толку.

[Fat_Abbot]

Явственно слышал "Робин".