США и марионетка Сабакашвили

[casper]

А что предлагаешь: надо было предупредить операцию и жахнуть первыми?

Я ничего не предлагаю. Я говорю о том, что события в Ю. Осетии это спектакль. Россия, раздразнивающая Грузию беспилотными самолетами и антигрузинской истерией, не реагирующая на захват Кодорского ущелья, сделала все чтобы Саакашвили воодушевленный небольшими победами в Аджарии и надеясь на поддержку заграничных друзей перешел к наступательным действиям. Я не защищаю Саакашвили, я ставлю в один ряд с ним правительство России.

[casper]

Да, лихие 90-е очень много покосили хорошего люда, цвета нации. А при чём здесь это?

Это к юристам, которые ничего кроме жареной картошки не ели. Вот серьезно, познакомь. У меня в конторе таких юристов нет.

[deathster]

Я не защищаю Саакашвили, я ставлю в один ряд с ним правительство России.

Ты просто ошибаешься. Да такого верха идиотизма, который свершил Саакашвили, вообще никто не ожидал, даже, по-моему америкосы и русские. А в любой ситуации надо действовать грамотно, в рамках формально определённых границ. Не будь Россия так адекватна и своевременна, мы бы никакими оправдвниями не отмылись, да и вообще трудно себе представить, что бы было тогда. А так Россия владеет пока ситуацией и делает исход конфликта наиболее благоприятным как для нас так и для Ю. осетин. И не думаю, что Москва всё время спокойно смотрела на более ранние бесчинства грузин, облизываясь от предвкушения удачной развязки. По-другому России действовать было просто нельзя.

[deathster]

Это к юристам, которые ничего кроме жареной картошки не ели. Вот серьезно, познакомь. У меня в конторе таких юристов нет.

Да чё ты докопался до этого? Если не отчислят, то через 6 лет познакомишься.
Не думай, что весь мир давно разделён тобой на хороших и сволочей, на страдающих и жирующих. Односторонне нельзя судить ни о чём, да и в каждом правиле бывают исключения.

[casper]

Т.е допустить разрушение Цхинвала это действие в рамках формально отведенных границ? и что ждет Ю. Осетию? Вхождение в состав РФ? а они этого хотят? а как же право нации на самоопределение? Ведь дугого выхода у них нет сейчас.
Эти ребята смогли самостоятельно изгнать грузинских захватчиков в начале лихих 90-х. Но сейчас ситуация совершенно иная. Сейчас Абхазия и Южная Осетия, измученные и обескровленные, в том числе и благодаря экономической политике России, не могут противостоять вскормленной американскими империалистами грузинской военщине.

[casper]

Да чё ты докопался до этого? Если не отчислят, то через 6 лет познакомишься.
Не думай, что весь мир давно разделён тобой на хороших и сволочей, на страдающих и жирующих. Односторонне нельзя судить ни о чём, да и в каждом правиле бывают исключения.

А студенты, так бы и говорил сначала. Да я делю мир на плохих и хороших, и порой исключения только подтверждают правило. Я не говорю о том, что везде одни сволочи и ублюдки. Наоборот я верю в то что в одно прекрасное время на Земле наступит мир и спокойствие, но к сожалению пока громыхают войны ради геополитических интересов и интересов капитала я буду делить мир на плохих и хороших. Что то меня прорвало, просто я работаю в офисе и мне занятся нечем.

[deathster]

что ждет Ю. Осетию? Вхождение в состав РФ? а они этого хотят? а как же право нации на самоопределение? Ведь дугого выхода у них нет сейчас.

Ей предоставят право самостоятельно решать свою судьбу. Но я уверен, они предпочтут вхождение в состав РФ, в дальнейшем возможно слияние ю. и с. Осетии, объединение народа. В любом случае, так плохо, как было с Грузией, ей не будет уже никогда.

Абхазия и Южная Осетия, измученные и обескровленные, в том числе и благодаря экономической политике России,

Я не понимаю, о какой политике ты говоришь.

[deathster]

я работаю в офисе и мне занятся нечем

Если не секрет, кем?

[casper]

Слава богу не юристом. Сисадмином.

[deathster]

Да, верно говорят, что если сисадмины договорятся между собой, то нам копец. Если у нас такие сисадмины, то бояться нечего.

[Komandarm]

Даже если это борьба за контроль над Каспием - и что? Забить на все и смотреть, как твои враги занимают смежную территорию? Если государство не может обеспечивать свои национальные интересы, как оно сможет обеспечивать жизни простых людей?

[deathster]

Если государство не может обеспечивать свои национальные интересы, как оно сможет обеспечивать жизни простых людей?

casper , слыхал?
Всё равно, это война не за Каспий, а за стратегическое спокйствие.

[today]

ничего не война за спокойствие
все политики гомаши
просто всем хочется срубить побольше денег

[casper]

По мне лучше б правительства Грузии, России, США и стран Евросоюза вместе с Израилем, Турцией, Японией и кого там еще вышли в поле и поубивали бы друг друга. Вот это я понимаю национальные интересы. А так когда ради национальных интересов люди умирают как то не хорошо. И уж если дальше заваруха продолжится никому лучше не будет точно, кроме разве что крупного капитала, на войне всегда можно неплохо заработать. Да уж государство у меня очень заботливое, особенно если это касается пенсионеров, малоимущих людей и людей, которым жить негде. Рай и благополучие. Не жизнь, а сказка.
И не страшно, что наивная обманка "национального единства", "патриотизма", "государственных интересов" влечёт за собой массы, делая их едиными с их кровопийцами-угнетателями – государством и капиталом – люди будут продолжать гибнуть под бомбами, забриваться в армии пушечным мясом, страдать от унижений на рабочее месте, роста цен и сокращения социальных гарантий. Это все в порядке вещей. Зато стратегическое спокойствие обеспечено. А мы будем продолжать ходить на "Темного Рыцаря" или что там идет в кинотеарах и радоватся сытой и благополучной жизни.
Это такой утренний эмо пост. Все политик гомаши (с) пацан правильно сказал.

[Komandarm]

Ха-ха, а напиши я сейчас, что при советской власти хрен бы подобное было - снова такое начнется...

[rj rl]

casper, Это у тебя получается идея "золотого миллиарда" в проекции на отдельно взятое государство) Голословно скажу, ибо просто АРХИЛЕНЬ спорить, тема ёмкая и нетривиальная, - ты не прав.

[casper]

ээ где в моих словах идея "золотого миллиарда"? В чем неправ то? В СССР не все было благополучно, хотя все что касается социальных гарантий с сегодняшним временем не сравнить.

[rj rl]

"люди будут продолжать гибнуть под бомбами, забриваться в армии пушечным мясом, страдать от унижений на рабочее месте, роста цен и сокращения социальных гарантий. Это все в порядке вещей. Зато стратегическое спокойствие обеспечено. А мы будем продолжать ходить на "Темного Рыцаря" или что там идет в кинотеарах и радоватся сытой и благополучной жизни."
here it is

[Komandarm]

Это прям как у Оззи Осборна в "Black Rain":

Бомбы все падают
А слезы все текут

[dante]

"а мы смотрели в сторону и было всё до фени нам..." Юрий ШЕвчук

[deathster]

Ха-ха, а напиши я сейчас, что при советской власти хрен бы подобное было - снова такое начнется...

Да :ireful2:

[Komandarm]

Да :ireful2:

Ну вот видишь как. А тебе любой простой грузин и южноосетинец скажет, что при советской власти они жили дружно. Мула Белой мечети это говорит (я ему вопрос такой задавал при встрече - его отношение к коммунистам), хотя и ездит на Camry!

[deathster]

А тебе любой простой грузин и южноосетинец скажет, что при советской власти они жили дружно.

Я с этим абсолютно согласен.
Я про то, что при советской власти всё удерживалось силком.

[Komandarm]

Я про то, что при советской власти всё удерживалось силком.

Согласен, но простые люди этого не чувствовали. Для них все это было естественным. Не все, конечно, было гладко в межнациональных отношениях, но по сравнению с тем, что творится сейчас!...

[deathster]

Согласен, но простые люди этого не чувствовали. Для них все это было естественным.

Согласен. С этим я не спорю.

[Komandarm]

Ха, а ведь слова Жириновского "Не надо стрелять по Багдаду - лучше вместе ебанём по Тбилиси" оказались в своём роде пророческими

[deathster]

А он ещё обещал Бушу, что тот повторит ошибку Гитлера и Наполеона.

[Antigoth]

а вот меня только один раз спросили американцы о Грузии

[deathster]

И чё спросили?

[Komandarm]

Почем на рынке виноград