"АВАТАР" Джеймса Кэмерона

[Komandarm]

А лубов, наверно ему всё же дороже ног?) Ноги бы и на земле прикрутили (обещали уже).

И что он в ней, синей, нашел - хвост да кости А на Земле бы вторую Мишель Родригес (пилот вертолета) поыскал - и йя-хха!

[ulysses]

нафиг ему такой трансвестит))

[Komandarm]

Да там и факт того, что его сразу же взяли в племя, и факт того, что он резко вздумал предать своих очень глупо показан. Нет толковых предпосылок для этого. А диалог(утрированный) :
-Убьем его!
-А я воин!
-К нам никогда не приходили войны-земляне.. Тогда обучим его всему, что знаем!
очень глупо выглядел.

Вспомни "Зведные Войны. Эпизод 3: Месть сихов" как Энакин Скайуокер на тёмную сторону силы переходил. Там он думал не дольше этого племени.

А вообще его не сразу взяли в племя, а только после обучения и прохождения испытания, а это было не один месяц.

[ulysses]

Так а звездные войны ненамного лучше аватара)

А тот момент смотрелся именно так. Все хотели его убить и тут же согласились обучать.

[Komandarm]

Так а звездные войны ненамного лучше аватара)

У-у-у! Если бы я знал, что оно так будет! Ну ничего себе ты сказал!

[ulysses]

а что?

[Komandarm]

а что?

Ну "Звездные войны" - это признанная всем миром культовая классика фантастики.

[ulysses]

так я и не спорю) не правильно выразился... против ЗВ я ничего не имею в плане фантастики.. но в том моменте они ничем не лучше)

[rj rl]

Кинг Конга и Горлума играл один человек - Энди Сёркис, с помощью техники захвата движений. В Аватаре та же история, только на порядок выше и тоньше.

да ну, Горлум то ваще по Станиславскому) А в аватаре моторика основная заслуга, это легче всё таки.

но в том моменте они ничем не лучше)

зато к этой паре секунд предыдущие полтора фильма предпосылок) Любое сомнение расценивалось тоже как проявление тёмной стороны, как само по себе несветлое чувство, а он там долго метался. + типа дико могучий Сидиус сломил окончательно его волю, уговоры стали последней каплей. Он уже по инерции меч вытащил и чото корчил из себя.

[ulysses]

зато к этой паре секунд предыдущие полтора фильма предпосылок) Любое сомнение расценивалось тоже как проявление тёмной стороны, как само по себе несветлое чувство, а он там долго метался. + типа дико могучий Сидиус сломил окончательно его волю, уговоры стали последней каплей. Он уже по инерции меч вытащил и чото корчил из себя.

не спорю, сто лет назад в последний раз смотрел звездные войны

[Wano_87]

Komandarm
самому не смешно? что же это пункт назначения 4 не собрал столько же денег?

Потому что ПН4 - обычное кино, ориентированное на подростков. Самое клёвое, что есть в нём - это титры и концовка в "рентген-vision-style". Остальное - типичный подростковый ужастик, ничем не примечательный фильм. В отличии от Аватара.

Кстати, Wano_87, забавно, а ведь ситуация в этой теме мне очень напоминает ситуацию в теме "A.I. (Artificial Intelligence)", если помнишь такую. Только с точностью до наоборот. В какой-то мере, ты был тогда на нашем месте, а мы на твоем.

Имеешь в виду тему с обсуждением группы или фильма Спилберга? Что-то я не допонял...

[Джулиана]

"Титаник" вот тоже стандартный сюжет и все знали, чем все закончится. А народ валом валил. Екатеринбург даже в книгу Рекордов Гиннеса вошел как город, в котором дольше всего на планете "Титаник" показывали.

"Титаник" кстати один из тех фильмов Кэмерона, где есть содержание (имхо). Он сам по себе ценен.
Но вынуждена констатировать тот факт, что "Титаник" называют фильмом, "вернувшим людей в кинотеатры", и люди видели в нем скорее всего в первую очередь зрелищность.

[Джулиана]

Однако же в фильме затронута серьезная проблема - оправдание предательства. На сколько главный герой может быть оправдан, совершив такой поступок?

А что он сделал?

[Komandarm]

А что он сделал?

Перешел на сторону инопланетян и воевал против своих, причем с особой яростью. Ему бы еще на его птеродактиля повесить сзади табличку "Хуй догонишь", а спереди "Хуй уйдешь" - и вылитый батька Махно будет

[Джулиана]

Типа Андрий из Тараса Бульбы?

[Komandarm]

"Титаник" кстати один из тех фильмов Кэмерона, где есть содержание (имхо).

А в "Терминаторе" его нет

Типа Андрий из Тараса Бульбы?

Да, но не совсем.

[Джулиана]

А в "Терминаторе" его нет

Я же не сказала - "Титаник это единственный фильм Кэмерона, в котором есть смысл", understand?
В чем разница с Андрием?

[Komandarm]

Я же не сказала - "Титаник это единственный фильм Кэмерона, в котором есть смысл", understand?
В чем разница с Андрием?

Ну Андрий уж совсем по-паскудски, а этот вроде как не думал о переходе, но после тогО, как Земляне напали, у него сразу же изменились ценности в сторону членов общества защиты природы

[Джулиана]

есть такой фильм "Братья по крови", снятый вообщем-то в обычном формате и довольно давно. Вероятно, та же тема, но раскрытая, думается, на порядок выше исключительно мое имхо

[Резиновый танк]

Жду DVD5 на торенте, что бы поглядеть. Денег в кино идти нет. Думаю, что это будет по-лучше чем Терминатор-4.

[ooz2003]

В чем разница с Андрием?

ИМХО
у Гоголя, такая проблема в принципе присутствует (если не центральной является), а в Аватаре - нет (возможно Кэмерон просто не дожал "тему", но из того, что получилось, над этим "предательством" вообще никто не задумывается, не оправдывается и не сознаёт его в конечном счёте)
Т.е., как гриться, тема "предательства" (в глобальном смысле), а не на уровне тупо "присяге изменил" или "правила нарушил" - не раскрыта...

[Джулиана]

А почему у людей после просмотра Аватара начинаются депрессии?

[Джулиана]

Т.е., как гриться, тема "предательства" (в глобальном смысле), а не на уровне тупо "присяге изменил" или "правила нарушил" - не раскрыта...

Возможно там дейстительно как в Мести Ситхов - ни с того, ни с сего .

[StellarWind]

Сергей Калугин интересно отписался в ЖЖ по поводу фильма:

Холивар? Холивар! Я - за синеньких!

Спойлер

Посмотрел "Аватар". Потрясён. В последний раз такое шоковое состояние от восприятия произведения искусства (не ржать!) испытал в глубокой юности - помню, как нервно курил на балконе после какого-то рассказа Андреева, где поп пытался кого-то воскресить и хуй вышло. Теперь - конкретика.
1) Техника. Это пиздец. Вот так же, я думаю, приходнуло народ, ломанувшийся с "Прибытия поезда" братьев Люмьер на улицу, - перепугались, что раздавит. Прошло несколько лет, и поезд уже никого не пугал. Понимаю, что очень скоро с технической стороны этот фильм будет восприниматься совсем иначе - как первая, наивная и примитивная попытка найти тот новый язык киноискусства, который давно стал обыденностью и приелся. То есть будут ржать. Ну и что. Мы-то живём сегодня. И сегодня - я в восторге. Немного поразмышляем в бердяевском ключе ("Смысл творчества" и вся ботва). Почти изначально ( а в Европе - уж точно со времени Возрождения) чуть ли не самой увлекательной стороной человеческой деятельности было соперничество (сотрудничество, кому что ближе) Богу в деле создания мира (миров). Живопись и художественная литература - попытка первая. Человек, следуя врождённому (Образ и Подобие Божие, или "Будете как Боги " - кому что ближе) инстинкту, СОЗИДАЛ МИРЫ, созидал так, как делал это Творец. Созидал и созидать будет, потому что только это и интересно, а всё остальное - ни уму ни сердцу. На Страшном Суде разберёмся, что это было - теургия или диавольское наваждение соперничать Господу. Я лично думаю, вслед за стариком бердяем, что это, типа, клёво. А кто щщетает это диавольским наваждением, пусть, типа, сосёт кеглю. Накрыв её клобуком. Но можем абздаться, говно вопрос. Тогда придётся всю вечность проторчать на сковороде, одно утешение - в хорошей компании. Так вот. Попытки созидать миры - история совершенствующаяся. За книгой - театр. За театром - кино. Реальность рождённого автором мира становится всё плотнее. Сегодня - компьютерные игрушки ( Кстати! Каждый неравнодушный к .... традиции человек обязан немедленно поставить игрушку "Эдвинити 2" ! Там персы НАСТОЛЬКО правильно приветствуют друг друга при встрече, и при этом НАСТОЛЬКО правильно делают ручкой....Я обомлел. Ребза, Европа ще не вмерла. Ривайвл грядёт!), и вот теперь - камероновский прорыв. Дело за запахами, тактильными ощущениями - ну, я думаю, недолго осталось ждать. Миры. Миры. Созидать миры. Бездны миров дремлют в нас и ждут момента актуализации. Паникёры уже сравнили фильм с ЛСД - о, да! Это - оно. Бойтесь, ребята. Нажравшийся ЛСД чувак - навсегда чужой. К нему бессмысленно приставать с вашим любимым вопросом : "Что ж ты, сука, в танке не сгорел?". Отсюда мы органично перетекаем в
2) Часть сюжетную. Ну, тут всё просто. Фенимор Купер, Шульц, и прочий майнрид. И в конце - хеппиэнд.И это, ребята - офигенно клёво! Я рос в советские времена. А в те времена, детки, хеппиэндов НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. СОВСЕМ. НИКОГДА. Любой фильм кончался тем, что всех убили - и тут раздавалась бравурная музыка, и наконец-то приходили НАШИ, но всегда, сука, опаздывали, и всё, что им, пришед, оставалось - это пролить слезу над телами павших героев и пообещать в экран торжественно, что, сука, за этих павших героев, к которым мы так прикипели за полтора часа экранного действа, они (пришедшиие наши) - врагам маму виебут, папу виебут,мамин гроп вие... В общем, это не слишком утешало. И переводная литература была только с трагическими финалами ( а какие ещё финалы могут быть у книг, написанных при проклятом капитализме, а?! Вспоминаем - "Прощай, оружие!", "Три товарища", "Зима тревоги нашей"....) . И всякий рассказ, даже про воробьёв ( Сволочь этот Сетон-Томпсон!) кончался каким-то армагеддоном. И вот, когда мне было 12 лет, я случайно взял в библиотеке книжку Джеймса Кервуда ( он, как я знал, писал про животных, и там тоже всегда всё кончалось хуже некуда, но я привык, я другого не знал) - а там оказалось совсем не про животных, а про любовь, и в конце был....был...Первый в моей ёбаной советско- достоевской жизни хеппиэнд! Я просто охуел. Я плакал пол-ночи. А потом сел переписывать эту книжку, потому что её нужно было отдавать в библиотеку, а я НЕ МОГ С НЕЙ РАССТАТЬСЯ. Я пол-книги переписал. Потом сдох. Но ЭТО БЫЛО СЧАСТЬЕ! Это был сокрушающий удар по моему, тщательно сформированному любимой родиной, садо-мазохистскому сознанию. Оказалось - что МОЖНО ИНАЧЕ! С тех пор я ничего против самых слюнявых голливудских хеппиэндов не имею. И только повторяю вслед : "Летите, голуби, летите!". Я очень рад тому факту, что для того , чтобы получить половое удоволетворение, не нужно непременно быть повешенной пионеркой-героиней в разорванном платьице. Что можно и по-человечески как-то. Отсюда мы органично перетекаем в часть
3) Идеологическую. А вот тут ребята.....(продолжение следует).

Продолжаем Холивар из-за фильма "Аватар".

Спойлер

Дамы не возражают, если я закурю?(с). Вчера я мальца перебрал с пивом, и, как следствие, с обсценной лексикой. Посему налагаю на себя епитимью - сегодня данная лексика мной употребляться не будет. Итак. На повестке - идеология "Аватара", в которой сладострастно поковырялись доморощенные конспирологи. Подробно разбирать их конструкты мне лень, основные их мысли следующие: фильм - продукт либерал-масонской закулисы, зомбирующий население с целью поймать русского(белого) и заставить его делать что-нибудь нехорошее.
Трахать овец там, кидаться на шею к "Аль-Каиде" и убивать ближних, защищая от них крыс и бродячих собак, там вопщем-та. И когда мы все вымрем от секса с овцами, растворимся в мощных кавказских генах и перестреляем друг-друга в боях за экологическое счастье, закулиса придёт и зохавает нашу нефть и минералы. И будет им щщастье, а мы будем синюшно гнить в могилах, над которыми не вырасти цветку акации. И православный поп нас не отпоёт, ибо предались мы нью-эйжду и неоязычеству, тщетно пытаясь срастить русую косу с конской гривой. Опомнись, славянин, типа.
Ну и ещё пропаганда Власова (нынче без Власова просто никуда - мода такая). Типа, фильм учит предательству. И нет на синюшного мерзавца нового Тараса Бульбы, который вогнал бы ему в лоб крест восьмиконечный, а в зад - осиновый кол - дескать, не любись со зверьками, сыне. Не оскорбляй пренебрежением дупло, даденное тебе для сношений с Родиной. Такие дела.
Грустно это. В смысле - грустно, что в этаком сумраке люди живут. Я думаю, подари им ботинки, - они побегут сдавать их на анализ, чтобы убедиться, что ты им в них грибков насовал. И анализ будет положительный, ибо споры с их собственных рук в эти ботинки по дороге насыплются. И будь ребята чуть разумнее ,догадались бы собственные руки полечить, а не шипеть злобно на тех, кто им подарок сделать пытался. Подумаем вот о чём. Всех возлюбивших фильм его ниспровергатели радостно записали в зоофилы.
Дескать, понравились синенькие-хвостатенькие? А черную козу не хотите? Гы-гы. Ребят, а вы не задумывались, о чём говорит ваша страсть к суровым, но справедливым полковникам со шрамом через всю рожу? Которых нельзя предавать, ибо они - РОДИНА? К портянкам и казармам? В лучшем случае - о горькой безотцовщине. В худшем... Не будем о худшем. Тревожить тень Фрейда - дурной тон.
Вообще - да. В смысле, я тоже узнаю в полковнике - РОДИНУ. Ту самую, которая вламывается к тебе с вопросом : "Что ж ты, сука, в танке не сгорел?". Я эту физию хорошо изучил со времён пионерского детства. И сегодня выражение на ней ничуть не изменилось. Она, родимая. И ей до тебя всегда есть дело. "Сегодня он играет джаз, а завтра будет пидарас!", "А сало русское едят!", "Не выкидывай хлеб в корзину!", "Джинсы надел? А как же ПАРТИЯ?", "Немедленно постричься, я сказал!", "За тебя деды кровь проливали!", "Тебя родина вскормила-вспоила, а ты ...ОТЩЕПЕНЕЦ!".
Это мурло системы, в Америке она та же, ничуть не лучше. Мурло это лживое насквозь, за ним действительно всегда стоят интересы кучки сволочей - политбюро или рокфеллеров, которым так нужно затолкать тебя в мясорубку и послать сгорать в танке ради собственных властных оргиазмов. Вот это самое мурло и очаровало новое поколение "антилиберастов" всех мастей. Им без такого вот мурла - никак. Оно им представляется залогом стабильности, цельности общества, национальной идеи, победы над вшивым гуманизмом. Даже самурайскую этику приплели, Бог ты мой...
Именно это мурло приходило в своё время к Нему с деловым предложением : " Все страны мира дам тебе, если, пав, поклонишься мне". Оно повсюду, в самых разных обличьях - в клобуке, в папахе, в фуражке, лысое, набриолиненное... Отовсюду оно тебя пытает : "Но ведь ты белый? русский? европеец? христианин? православный? коммунист? национал-социалист?демократ? москвич? американец?" И попробуй только ответить "Да!". Сразу же кинется на шею с криком : "Ты же наш, наш, сука! Так что ж ты, сука, в танке не сгорел?".
И заставит подписаться под тысячей мерзостей, потому, что ты НАШ, НАШ! А НАШИ - так делали, и ты, что, от ответственности уклониться вздумал?! ОТЩЕПЕНЦЕМ, СУКА, СТАТЬ? Православный? Изволь любить Иосифа Волоцкого, изобредшего клетку шипами внутрь для вразумления еретиков. Белый? Вали гавно! Американец? Мочи иракскую шваль! Коммунист? Пиши донос на отца и мать. Национал -социалист? Рыцарями бредишь? Жги деревню! Мусульманин? Взрывай роддом!
Вот по этой физии Камерон со всем хипповым пацифизмом и навалял. Виртуально, разумеется, - что с хиппаря взять. Он стрелять не обучен, он разрушать не умеет. Созидать - другое дело. Но такая виртуальность покрепче иного реала будет. Видать достала его Отчизна до печёнок. И он её...ПРЭДАЛ. И нас к тому же зовёт, вот ведь сволочь, а? Поговорим о предательстве.
(Ну, не о других же планетах говорить. Потому что, ребята, не надо детского сада. Какие другие планеты? Первый фильм о другой планете снимут не раньше, чем мы на неё в реале слетаем. "Аватар" - о нас, о земле. О лесах Амазонки, которые уничтожаются стахановскими темпами, о дальневосточной тайге, от которой остаётся лысина, о засранном Байкале, о плавучей австралии из пластиковых бутылок и пакетов, под которой гибнут последние киты (болтается в Тихом океане, слыхали?). О КРАСОТЕ нашего мира, нашей природы. Приходится посмотреть на неё отстранённым взглядом, пририсовав лошадям пару лишних ног, чтобы ВСПОМНИТЬ, как же красиво это всё, чёрт возьми! Вот чёрт и берёт, он не большой любитель красоты. Его больше привлекает эффективность. )
Так вот, о предательстве. Во-первых, все, кричащие о том, что герой фильма предал нацию и расу ради чернож...простите, синежопой б...девушки (НАС НА БАБУ ПРОМЕНЯЛ! ЗА БОЧКУ ВАРЕНЬЯ!) и комфортные полёты на дракончиках и комфортное перемещение на 2х ножках, упускают из виду простой момент - путь к этим радостям для героя лежал через бой. Бой, из которого очень проблемно выйти живым, в котором скорее всего должны были погибнуть и он, и его хвостатая кришноподобная возлюбленная. Так за бочку варенья не воюют. Так воюют ЗА ИДЕЮ. И ПРОТИВ ИДЕИ. Бонусы и ништяки прилагались и с противоположной стороны - полковник ножки обещал. А значит - полноценную жизнь.
А вот ИДЕЯ, ради которой наш герой примитивной детской сказочки, сдвинувшей крышу половине планеты , кинулся на ящерице против вертолётов, - она мне ясна и понятна. И не потому, что я радужный хиппи, звезданутый экологист, и на досуге плету феньки и питаюсь кактусами, и жду эры водолея. Засуньте в афедрон весь этот "Путь к Себе". Я попросту - сын ЛЕСНИКА. Компрене ву? Офиссные тролли могут не трудиться задавать мне "мужские" вопросы, которыми они так любят тиранить экологистов. Дескать, а сам -то ты, любитель природы, в ней выживешь без вай-фая? Вытрите слюни с клавы, мальчики. Это вам под кустом в "Серебряном Бору " - пиздец , мужественные вы наши, уроки ножевого боя посещающие. (Надо же! Не удержался!).
Так вот, как сын лесника, я делю человечество всего на две категории - это органическое, это с детства, это на клеточном уровне. Я делю его на тех, кто ЛЮБИТ ЛЕС, и на тех, кто В ЛЕСУ ГАДИТ (речь не о говне, на всякий случай. Эх, Костя, как ты прав нащщёд этих постоянных дебиларади оговорок!) . И те, кто гадит, - мне враги. А те, кто любит, - моей крови, будь они трижды синежопые и с хвостами. Потому что лес любят - люди. А гадят в нём - орки. Будь они трижды белые, русские, православные и примерные семьянины.
Кстати, православные патриоты , проникшиеся стильностью, очень любят шпынять защитничков природы на тему: дескать, вам, что , деревья и скоты дороже человека, ОБРАЗА И ПОДОБИЯ? Лжёте, бестии. Человек - он тогда человек, когда сосуд, которым он является, полон Духа Святого. А когда в этом сосуде гниль - сказано в Писании "Горее скота". А Дух Святой - он Дух Того, Кто сотворил всю красоту земную. И когда вы, православные, в неё срёте (речь не о говне, на всякий случай. Эх, Крылов, как ты прав нащщ...) - горее вы скота. И любой олень вас ценнее. И любой хомяк. И даже сверчок. И даже кишечная палочка. Так-то.
Так вот, был и у нас полковник. Звали его - полковник Рожь. Вот как раз такой, как в фильме. Слуга царю, отец солдатам. Рядом с заповедником была ракетная часть, там он и верховодил. Любимым развлечением офицерья было заехать ночью в заповедник на "газике" и херачить из калашей по бобрам у Бобровой Плотины. Полковник Рожь очень смеялся, рассказывая о своих похождениях. В конце концов лесники собрались и сели в засаду - с двустволками против калашей. Я так просился, но меня не взяли - мал был. А как мечталось вдарить картечью по этому "газику"! Ночью была пальба. Наши синемордые (хвостов у них, правда, не было, но самогон не переводился) отвадили эту сволочь от Бобровой Плотины навсегда. Никого не убили, слава Богу. Всё же не кино. Били по колёсам. Но я бы не жалел, если чё.
Были у нас и учёные - тоже, такие же как в фильме. Именно они восстановили поголовье зубров и спасли от вымирания этого зверя. И были чиновники, приезжавшие на охоту, - перед ними стелился директор заповедника, - которые палили по прикормленным оленям, кабанам и косулям. Так, что я чётко знаю, где НАШИ. Наши - это те, кто с берданками на калаши, с луками - на вертолёты, на драконах - против ракет. Те, кто ЗА ЛЕС. У меня нет проблем с понимнием того, где в фильме люди, а где - зверьё. Спасибо старику Камерону. Порадовал.

Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться
Чтобы увидеть ссылку вы должны зарегистрироваться

[Komandarm]

А почему у людей после просмотра Аватара начинаются депрессии?

Откуда воробще такие факты?

Кстати, по Первому только что "Титаник" начался. Будет эффектный рекламный ход, если прямо во время его показа будут крутить рекламные ролики "Аватара" с фразой "От режиссера Титаника".

[deathster]

Откуда воробще такие факты?

С покемона дети вообще из окна шагали в свое время. При чем, пачками.

[Wano_87]

Вот с чем-чем, а с покемонами Аватар ещё, наверное, никто не сравнивал

[rj rl]

Сергей Калугин интересно отписался в ЖЖ по поводу фильма:

Да уж) Человека пронял лихой батхёрт за Дерево, видно. Несимпатичный человек, не понравился, обосрал своего полковника, а сам рубит с плеча ещё пуще с тем же самым стальным совково-слесарным менталитетом.

[Komandarm]

Ну сумбуру Калугин намутил!

[Кирпич]

посмотрел наконец-то сегодня сабж
картинка - выше всяких похвал, сюжет - кусочен и сумбурен
такое ощущение и вышло - половинчатое, вроде бы эпохально, красочно, сочно и 3D-шно, но многое не вяжется