Поясните...

Поясните... (кто разбирается)
В каком стиле написана эта песня?

([URL="http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=3590&alf=1052&pgroup=1&aid=1"]1-й трек по ссылке[/URL])

Heavy/Power с элементами панк-рока, ИМХО

Я тоже на днях задался этим вопросом в теме о группе! Мне кажется, что это Speed Metal.

ни павера ни спида при прослушивании данной композиции обнаружено не было. чистой воды примитивнейший хеви разбавленный говнопанком, ничего более. ИМХО :biggrin:

[QUOTE=Wano_87;130586]Поясните... (кто разбирается)
В каком стиле написана эта песня?

([URL="http://darkside.tomsk.ru/?index=empetree&gid=3590&alf=1052&pgroup=1&aid=1"]1-й трек по ссылке[/URL])[/QUOTE]
Да какая разница, в каком стиле. Главное, что она дико качовая и драйвовая! :punk:

А мне кажется, что для простого хэви как-то медленно.

Вчера вечером послушал целиком и нормально, а не кусочками через пищалки в ноутбуке...
Пришел к выводу, что ето говнопанк с элементами Hard'n'Heavy :-D

[QUOTE=Белый Шум;130730]А мне кажется, что для простого хэви как-то медленно.[/QUOTE]

для простого хеви это в самый раз :biggrin:

Блин, хотел сказать "для простого хэви быстро".

[QUOTE=Белый Шум;130749]Блин, хотел сказать "для простого хэви быстро".[/QUOTE]

а какими темповыми рамками характеризуется "простой хеви", можно уточнить?

[B]Elen[/B], ну откуда ж я знаю, это "на ухо" определяется. Но рискну предположить, что в рамках анданте - алегретто. Медленее будет уже дум какой-то. А быстрее - спид и пауэр...

[QUOTE=Белый Шум;130762][B]Elen[/B], ну откуда ж я знаю, это "на ухо" определяется. Но рискну предположить, что в рамках анданте - алегретто. Медленее будет уже дум какой-то. А быстрее - спид и пауэр...[/QUOTE]

хм, раньше я (как видно - ошибочно) полагала, что стиль музыки характеризуется ритмами, риффами, мелодической направленностью, составом инструментальных и вокальных партий, но теперь упали шоры с моих глаз: теперь-то я точно знаю, что дум - это всё то, что медленнее, а что быстрее - однозначно спид и павер.

итак, наш эксперт рискует предположить, что область значений темпа музыки в стиле heavy metal - [andante-alegretto]. Путём несложных сопоставлений получаем темпы от 58 до 108 ударов в минуту (andante = 58-72, alegretto = 92-108). Данная же композиция имеет темп 140 (ударов в минуту) +/- 5-7 ударов (опять же "на ухо", в лом точно подбирать с метрономом). Следовательно - таки да! Прав мой оппонент, не бывает такого хеви! Да что там, и павера такого не бывает, это какой-то запредельно быстрый спид! В пору мне посыпать голову пеплом и навсегда удалиться с дискуссионной сцены, уступив место хоть и более молодому, но гораздо более сведущему музыкальному теоретику.

Чу,но что это? Вдруг волшебным образом разверзлась отчаянно вопиющая к истине нотно-полосатая программа Guitar Pro и монотонно- убаюкивающе застучал метроном. На нижнем пороге указанных пределов я с трудом дождалась второго удара, решив даже поначалу, что комп у меня подвисает. Кто бы что не говорил, но это 100% не хеви. Установив в метрономе верхний порог, указанный нашим экспертом, нашла весьма бодренький на первый взгляд темп, который отлично смотрелся бы разве что в клубном таком атмосферном джазе или соуле, а для металла был бы пригоден разве что для баллад, которые слушают, но под которые не танцуют, ибо чтобы попадать в такой темп, пришлось бы либо вертеться аки волчок либо на каждом шаге устанавливать рекорды по продолжительности стояния на одной ноге.
Тут вспомнилось мне, что валялись где-то ГТПшки всяких металльных групп. Заодно откроем и дарксайд, дабы контроллировать правдоподобность народных подборок и корректировать темп в гтп на приближение к оригиналу. Хм, что же из этого хеви? Рука сама потянулась к папке "Iron Maiden" (надеюсь уж с тем-то, что это именно хеви, никто не станет спорить?) и ткнула наугад первую попавшуюся песню. О боже, как же это?! Can I Play with Madness - 136, Blood Brothers - 175, Aces High - аж целых 230! Не сплю ли я? Протираю глаза - так и есть! Но как это возможно? Наверное, мейдены - какой-то неправильный хеви, кто там ещё есть? Judas Priest. Чтож, посмотрим что он нам покажет. Grinder - 147, You've Got Another Thing Comin' - 138, Locked In - 168... Всё ещё не верится. Тогда для ровного счёта возьмём ещё кого- нибудь. Ммм, как насчёт Lordi? Прекрасное, на мой взгляд, современное представительство олдскульного хеви. Думаю, вас, мои дорогие читатели, не слишком удивят темпы 132, 150, 144?

Итак, возвращаясь к необычайно мастерски ввёрнутым в дискуссию тов. Белым Шумом терминам музыкальной теории, подытожим.
На примере представителей музыкального направления heavy metal, к исполнению его которыми вполне можно применить термины "классический" "типичный" или даже "хрестоматийный", мы получаем: медленные композиции данного направления играются чаще всего в стиле allegro, усреднённо соответствующем в современной системе обозначений расхождению темпов от 120 до 144 ударов в минуту. Более же динамичные композиции имеют большой разброс в темпах: от allegro agitato (152-176) до prestissimo (192-200) и выше. Следовательно, сабжевая композиция вполне соответствует темповым рамкам музыки heavy metal.
Опережая некоторый здоровый скепсис относительно моих аргументов, который должен возникнуть у более или менее знакомых как с теорией музыки так и с ГТП и её возможностями темпового читерства, оговорюсь: я ещё не встречала придурков, которые гордились бы тем, что могут играть 32е в темпе 62, а именно так выглядела бы нотная запись, если бы упомянутые песни подогнали под [andante-alegretto] методом деления на 2 с сохранением исконного звучания :)
Дабы не быть голословной и не вводить вас в заблуждение по поводу моей абсолютной памяти, сообщу источник, который снабдил меня возможностью сопоставления классической и современной систем исчисления темпа, это книга Л. Мальтера, "Таблицы по инструментоведению" издательство "Москва", 1964 год. Всем интересующимся от души рекомендую, там много чрезвычайно полезной информации в удобном и доступном пониманию виде.
Чтож, засим основную программу нашего музыкального эксперементально-теоретического семинара считаю завершённой. Задавайте ваши вопросы :)

упс, даже не думала что так много получится )) Белый шум, спасибо за вдохновение :)

[quote=Elen;130826]Установив в метрономе верхний порог, нашла весьма бодренький на первый взгляд темп, который отлично смотрелся бы разве что в клубном таком атмосферном джазе или соуле[/quote]
под Holy Diver уснуть можно, ага. Smoke On The Water тоже катастрофа. Есть такое случайное распределение, если [I]грузить матаном[/I], как гауссовское, оно же нормальное. По этому закону распределено большинство случайных явлений мира обывателей. Недавно эта хохма даже на баше всплыла под видом закона "20\80", когда 20% населения имеют 80% благ, 20% человек выпивает 80% ликёро-водки и т.п. Так вот, Белый Шум (по иронии судьбы белый шум - тоже гауссовский случайный процесс), очевидно, имел это в виду, и как выборочное среднее взял как раз то, что надо было, это золотая середина, 20%. Окей, алегретто это, пускай, маловато будет, но такие частности, как Aces High на роль винрарного примера годятся куда как меньше. Это исключение, вес которого в 4 раза меньше, согласно 20\80. Ну и спрашивается: нахуя было грузить? По сути он прав, по форме я могу вспомнить 9000 быстрых треков вроде Ace Of Spades, но чо это даст.

зы: в настоящем посте оригинальные формат и стилистика Elen сохранены для простоты сравнительного анализа сторонних наблюдателей. У кого больше воды считайте сами, иными словами.

[B]rj rl[/B], да у тебя больше, кто спорит! ещё водой не мерялись :)
кто- то тут (не будем показывать пальцем) недавно, помнится, отличался умением распознавать сарказм :) а ведь приведённое выше "исследование" и стиль, которым оно описано (у тебя кстати так не получилось - не хватает живости и образности, отсутствует интрига и вообще :blum:), не более чем ответ на стремление молодого человека порадовать нас умными музыкальными терминами (ну и заодно лишний повод поупражняться в словоблудии). вот и решайте теперь, кто тут действительно грузит :lol:
зы. и кстати изначально речь шла о конкретном произведении искусства, а не о статистике, если кто не вник в суть прежде чем лезть в бутылку. И ставился вопрос, может ли данная композиция по темповому признаку относиться к хеви. Я доказала, что таки да, этот и даже бОльшие темпы не чужды данной музыке, и всего- то. А вы, товарищ, на редкость занудны, вот что я вам скажу. :)

[quote=Elen;130750]а какими темповыми рамками характеризуется "простой хеви", можно уточнить?[/quote]
[quote=Белый Шум;130762]Elen, ну откуда ж я знаю, это "на ухо" определяется. Но рискну предположить, что в рамках анданте - алегретто. Медленее будет уже дум какой-то. А быстрее - спид и пауэр...[/quote]

я отвечал на это, как и вы, допустим-то. А это
[quote=Elen;130833]и кстати изначально речь шла[/quote]
типичные цепляния к словам. Убогий приём демагога: всем уже очевидно, что дискуссия ушла в другие поля, но - ах да! точно! - начиналась ведь она с того-то и, стало быть, так-то. [STRIKE]п[/STRIKE]Ездёжь по кругу это ещё называется. Ну, если вам так угодно диалог вести, то и мы можем: какое такое отношение к "конкретному произведению искусства" имели[quote=Elen;130826]Can I Play with Madness - 136, Blood Brothers - 175, Aces High[/quote] etc.? Тяжело спорить ни о чём? Вот и нехуй.

[quote=Elen;130833]стремление молодого человека порадовать нас умными музыкальными терминами[/quote]
от радость та, а мы ж того и ждали - у нас то умных терминов побольше, да, Elen?

[quote=Elen;130833]не хватает живости и образности, отсутствует интрига и вообще[/quote]
да, снобизм я таки убрал. Не люблю.

зы: никаких разгромов по поводу своих примеров в посте 15 не обнаружил. Пока поводы к оным ищутся, предлагается рассмотреть так же Black Sabbath хотя бы с одноимённым треком и Led Zeppelin с чем угодно. Whole Lotta Love - ах, какие бластбиты, какая скорость!

[B]Это 100% не хеви.[/B] ©

зато Smoke On The Water очень хеви, да и Led Zeppelin суть хевее некуда :) и вообще, парниша, ваши все эти попытки оправдать пердёж в лужу жалки, убоги и отдают пятым классом. ну подумаешь, не прочитал сначала, осклабился на последний пост - с кем не бывает, ничего страшного. главное, что люди, следившие за темой с начала всё поняли. и снобизм лучше бы из головы своей убрал, а не искал его там где его нет :)
[QUOTE=rj rl;130835]etc.? Тяжело спорить ни о чём? Вот и нехуй.
[/QUOTE]
ну так и не спорь, кто ж тебя в спор-то тянул? :) или я тебя чем- то лично задела в своём посте, ты так прямо и скажи, не стесняйся. может, слово какое непонятное?

Высер засчитан) Trolled. А вот я не троллюсь, поэтому хз зачем было тужиться и вспоминать красочные эпитеты типа
[quote=Elen;130849]жалки, убоги и отдают пятым классом[/quote]
Букварь вам в руки и всяческих удач. Эпично доставило следующее)) [quote=Elen;130849]Smoke On The Water очень хеви, да и Led Zeppelin суть хевее некуда[/quote]

Я ожидал подобного комментария на мои слова. :smile:

[QUOTE=rj rl;130865]Высер засчитан) Trolled. А вот я не троллюсь, поэтому хз зачем было тужиться и вспоминать красочные эпитеты типа
[/QUOTE]
zanuda.offtopic.su
и басню "Медведь на балу" перечитай, там про тебя как раз :blum:

Хамите. Знаменито. Батхёрт такой батхёрт, да?) Уже дошёл весь фейл ситуации? Вся неудача, например? Но последнее слово мы всё равно должны вставить своё, так?)* Словари на предмет Led Zeppelin, Deep Purple и стиля хеви уже проверены? Презрев свои принципы, дарю для ознакомления вот такую ссылку: [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music"]таки педивикия, да[/URL].

* щас оно последует. Там будет о школоте и 5-м классе. О хеви там не будет.

сабж гениальный

Чем сабж не понравился? В теме про МШ было сообщение
[QUOTE=Белый Шум;130437]Кстати, либо я совсем не шарю, либо [B]"Бонивур"[/B] исполнена чуть ли не спид-металом... Нет такого ощущения?[/QUOTE]

Вот и решил спросить у разбирающихся в метале людей... :)

Мдя, [B]Elen[/B]... Неужели обязательно было на довольно-таки невинное и ни на что не претендующее высказывание Белого шума разражаться подобной пафосной террадой?
Нехорошо это попахивает да и толерантнее надо быть, имхо...

Ты не шаришь - весь пафос был [U]наигран[/U]!)) В действительности же его не было, а [B]Elen[/B] в рамках роли бывалого специалиста объяснила всем, как всё есть [I]на самом деле[/I].

[QUOTE=Wano_87;130968]Чем сабж не понравился?[/QUOTE]
Укажи мне, где я написала : "сабж мне не понравился", и я тебе отвечу :)

[QUOTE=Джулиана;131045]Укажи мне, где я написала : "сабж мне не понравился", и я тебе отвечу :)[/QUOTE]

Фразу "Сабж гениальный", думаю, большинство воспримет как сарказм... Так я и воспринял.

Никакого сарказма, сабж и вправду получился весьма познавательным :)