"АВАТАР" Джеймса Кэмерона

[QUOTE=ooz2003;139245]А лубов, наверно ему всё же дороже ног?) Ноги бы и на земле прикрутили (обещали уже).[/QUOTE]
И что он в ней, синей, нашел - хвост да кости :) А на Земле бы вторую Мишель Родригес (пилот вертолета) поыскал - и йя-хха!

нафиг ему такой трансвестит))

[QUOTE=ulysses;139246]Да там и факт того, что его сразу же взяли в племя, и факт того, что он резко вздумал предать своих очень глупо показан. Нет толковых предпосылок для этого. А диалог(утрированный) :
-Убьем его!
-А я воин!
-К нам никогда не приходили войны-земляне.. Тогда обучим его всему, что знаем!
очень глупо выглядел.[/QUOTE]
Вспомни "Зведные Войны. Эпизод 3: Месть сихов" как Энакин Скайуокер на тёмную сторону силы переходил. Там он думал не дольше этого племени.

А вообще его не сразу взяли в племя, а только после обучения и прохождения испытания, а это было не один месяц.

Так а звездные войны ненамного лучше аватара)

А тот момент смотрелся именно так. Все хотели его убить и тут же согласились обучать.

[QUOTE=ulysses;139250]Так а звездные войны ненамного лучше аватара)[/QUOTE]
У-у-у! Если бы я знал, что оно так будет! Ну ничего себе ты сказал!

а что?

[QUOTE=ulysses;139252]а что?[/QUOTE]
Ну "Звездные войны" - это признанная всем миром культовая классика фантастики.

так я и не спорю) не правильно выразился... против ЗВ я ничего не имею в плане фантастики.. но в том моменте они ничем не лучше)

[quote=Wano_87;139198]Кинг Конга и Горлума играл один человек - Энди Сёркис, с помощью техники захвата движений. В Аватаре та же история, только на порядок выше и тоньше.[/quote]
да ну, Горлум то ваще по Станиславскому) А в аватаре моторика основная заслуга, это легче всё таки.

[quote=ulysses;139258]но в том моменте они ничем не лучше)[/quote]
зато к этой паре секунд предыдущие полтора фильма предпосылок) Любое сомнение расценивалось тоже как проявление тёмной стороны, как само по себе несветлое чувство, а он там долго метался. + типа дико могучий Сидиус сломил окончательно его волю, уговоры стали последней каплей. Он уже по инерции меч вытащил и чото корчил из себя.

[QUOTE=rj rl;139275]
зато к этой паре секунд предыдущие полтора фильма предпосылок) Любое сомнение расценивалось тоже как проявление тёмной стороны, как само по себе несветлое чувство, а он там долго метался. + типа дико могучий Сидиус сломил окончательно его волю, уговоры стали последней каплей. Он уже по инерции меч вытащил и чото корчил из себя.[/QUOTE]

не спорю, сто лет назад в последний раз смотрел звездные войны

[QUOTE=ulysses;139213][B]Komandarm[/B]
самому не смешно?:) что же это пункт назначения 4 не собрал столько же денег?:)[/QUOTE]
Потому что ПН4 - обычное кино, ориентированное на подростков. Самое клёвое, что есть в нём - это титры и концовка в "рентген-vision-style". Остальное - типичный подростковый ужастик, ничем не примечательный фильм. В отличии от Аватара.

[QUOTE=deathster;139240]Кстати, Wano_87, забавно, а ведь ситуация в этой теме мне очень напоминает ситуацию в теме "A.I. (Artificial Intelligence)", если помнишь такую. Только с точностью до наоборот. :) В какой-то мере, ты был тогда на нашем месте, а мы на твоем.[/QUOTE]

Имеешь в виду тему с обсуждением группы или фильма Спилберга? Что-то я не допонял... :)

[QUOTE=Komandarm;139230]
"Титаник" вот тоже стандартный сюжет и все знали, чем все закончится. А народ валом валил. Екатеринбург даже в книгу Рекордов Гиннеса вошел как город, в котором дольше всего на планете "Титаник" показывали.[/QUOTE]
"Титаник" кстати один из тех фильмов Кэмерона, где есть содержание (имхо). Он сам по себе ценен.
Но вынуждена констатировать тот факт, что "Титаник" называют фильмом, "вернувшим людей в кинотеатры", и люди видели в нем скорее всего в первую очередь зрелищность.

[QUOTE=Komandarm;139239][B]Однако же в фильме затронута серьезная проблема - оправдание предательства.[/B] На сколько главный герой может быть оправдан, совершив такой поступок?[/QUOTE]
А что он сделал?

[QUOTE=Джулиана;139325]А что он сделал?[/QUOTE]
Перешел на сторону инопланетян и воевал против своих, причем с особой яростью. Ему бы еще на его птеродактиля повесить сзади табличку "Хуй догонишь", а спереди "Хуй уйдешь" - и вылитый батька Махно будет :)

Типа Андрий из Тараса Бульбы?

[QUOTE=Джулиана;139324]"Титаник" кстати один из тех фильмов Кэмерона, где есть содержание (имхо).[/QUOTE]
А в "Терминаторе" его нет :yes:
[QUOTE=Джулиана;139329]Типа Андрий из Тараса Бульбы?[/QUOTE]
Да, но не совсем.

[QUOTE=Komandarm;139330]А в "Терминаторе" его нет :yes:[/QUOTE]
Я же не сказала - "Титаник это единственный фильм Кэмерона, в котором есть смысл", understand? :)
В чем разница с Андрием?

[QUOTE=Джулиана;139331]Я же не сказала - "Титаник это единственный фильм Кэмерона, в котором есть смысл", understand? :)
В чем разница с Андрием?[/QUOTE]
Ну Андрий уж совсем по-паскудски, а этот вроде как не думал о переходе, но после тогО, как Земляне напали, у него сразу же изменились ценности в сторону членов общества защиты природы :)

есть такой фильм "Братья по крови", снятый вообщем-то в обычном формате и довольно давно. Вероятно, та же тема, но раскрытая, думается, на порядок выше :) исключительно мое имхо :)

Жду DVD5 на торенте, что бы поглядеть. Денег в кино идти нет. Думаю, что это будет по-лучше чем Терминатор-4.

[QUOTE=Джулиана;139331]В чем разница с Андрием?[/QUOTE]

ИМХО
у Гоголя, такая проблема в принципе присутствует (если не центральной является), а в Аватаре - нет (возможно Кэмерон просто не дожал "тему", но из того, что получилось, над этим "предательством" вообще никто не задумывается, не оправдывается и не сознаёт его в конечном счёте)
Т.е., как гриться, тема "предательства" (в глобальном смысле), а не на уровне тупо "присяге изменил" или "правила нарушил" - не раскрыта...

А почему у людей после просмотра Аватара начинаются депрессии?

[QUOTE=ooz2003;139351]Т.е., как гриться, тема "предательства" (в глобальном смысле), а не на уровне тупо "присяге изменил" или "правила нарушил" - не раскрыта...[/QUOTE]
Возможно там дейстительно как в Мести Ситхов - ни с того, ни с сего :).

Сергей Калугин интересно отписался в ЖЖ по поводу фильма:

[B]Холивар? Холивар! Я - за синеньких![/B]
[SPOILER]Посмотрел "Аватар". Потрясён. В последний раз такое шоковое состояние от восприятия произведения искусства (не ржать!) испытал в глубокой юности - помню, как нервно курил на балконе после какого-то рассказа Андреева, где поп пытался кого-то воскресить и хуй вышло. Теперь - конкретика.
1) Техника. Это пиздец. Вот так же, я думаю, приходнуло народ, ломанувшийся с "Прибытия поезда" братьев Люмьер на улицу, - перепугались, что раздавит. Прошло несколько лет, и поезд уже никого не пугал. Понимаю, что очень скоро с технической стороны этот фильм будет восприниматься совсем иначе - как первая, наивная и примитивная попытка найти тот новый язык киноискусства, который давно стал обыденностью и приелся. То есть будут ржать. Ну и что. Мы-то живём сегодня. И сегодня - я в восторге. Немного поразмышляем в бердяевском ключе ("Смысл творчества" и вся ботва). Почти изначально ( а в Европе - уж точно со времени Возрождения) чуть ли не самой увлекательной стороной человеческой деятельности было соперничество (сотрудничество, кому что ближе) Богу в деле создания мира (миров). Живопись и художественная литература - попытка первая. Человек, следуя врождённому (Образ и Подобие Божие, или "Будете как Боги " - кому что ближе) инстинкту, СОЗИДАЛ МИРЫ, созидал так, как делал это Творец. Созидал и созидать будет, потому что только это и интересно, а всё остальное - ни уму ни сердцу. На Страшном Суде разберёмся, что это было - теургия или диавольское наваждение соперничать Господу. Я лично думаю, вслед за стариком бердяем, что это, типа, клёво. А кто щщетает это диавольским наваждением, пусть, типа, сосёт кеглю. Накрыв её клобуком. Но можем абздаться, говно вопрос. Тогда придётся всю вечность проторчать на сковороде, одно утешение - в хорошей компании. Так вот. Попытки созидать миры - история совершенствующаяся. За книгой - театр. За театром - кино. Реальность рождённого автором мира становится всё плотнее. Сегодня - компьютерные игрушки ( Кстати! Каждый неравнодушный к .... традиции человек обязан немедленно поставить игрушку "Эдвинити 2" ! Там персы НАСТОЛЬКО правильно приветствуют друг друга при встрече, и при этом НАСТОЛЬКО правильно делают ручкой....Я обомлел. Ребза, Европа ще не вмерла. Ривайвл грядёт!), и вот теперь - камероновский прорыв. Дело за запахами, тактильными ощущениями - ну, я думаю, недолго осталось ждать. Миры. Миры. Созидать миры. Бездны миров дремлют в нас и ждут момента актуализации. Паникёры уже сравнили фильм с ЛСД - о, да! Это - оно. Бойтесь, ребята. Нажравшийся ЛСД чувак - навсегда чужой. К нему бессмысленно приставать с вашим любимым вопросом : "Что ж ты, сука, в танке не сгорел?". Отсюда мы органично перетекаем в
2) Часть сюжетную. Ну, тут всё просто. Фенимор Купер, Шульц, и прочий майнрид. И в конце - хеппиэнд.И это, ребята - офигенно клёво! Я рос в советские времена. А в те времена, детки, хеппиэндов НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. СОВСЕМ. НИКОГДА. Любой фильм кончался тем, что всех убили - и тут раздавалась бравурная музыка, и наконец-то приходили НАШИ, но всегда, сука, опаздывали, и всё, что им, пришед, оставалось - это пролить слезу над телами павших героев и пообещать в экран торжественно, что, сука, за этих павших героев, к которым мы так прикипели за полтора часа экранного действа, они (пришедшиие наши) - врагам маму виебут, папу виебут,мамин гроп вие... В общем, это не слишком утешало. И переводная литература была только с трагическими финалами ( а какие ещё финалы могут быть у книг, написанных при проклятом капитализме, а?! Вспоминаем - "Прощай, оружие!", "Три товарища", "Зима тревоги нашей"....) . И всякий рассказ, даже про воробьёв ( Сволочь этот Сетон-Томпсон!) кончался каким-то армагеддоном. И вот, когда мне было 12 лет, я случайно взял в библиотеке книжку Джеймса Кервуда ( он, как я знал, писал про животных, и там тоже всегда всё кончалось хуже некуда, но я привык, я другого не знал) - а там оказалось совсем не про животных, а про любовь, и в конце был....был...Первый в моей ёбаной советско- достоевской жизни хеппиэнд! Я просто охуел. Я плакал пол-ночи. А потом сел переписывать эту книжку, потому что её нужно было отдавать в библиотеку, а я НЕ МОГ С НЕЙ РАССТАТЬСЯ. Я пол-книги переписал. Потом сдох. Но ЭТО БЫЛО СЧАСТЬЕ! Это был сокрушающий удар по моему, тщательно сформированному любимой родиной, садо-мазохистскому сознанию. Оказалось - что МОЖНО ИНАЧЕ! С тех пор я ничего против самых слюнявых голливудских хеппиэндов не имею. И только повторяю вслед : "Летите, голуби, летите!". Я очень рад тому факту, что для того , чтобы получить половое удоволетворение, не нужно непременно быть повешенной пионеркой-героиней в разорванном платьице. Что можно и по-человечески как-то. Отсюда мы органично перетекаем в часть
3) Идеологическую. А вот тут ребята.....(продолжение следует).[/SPOILER]

[B]Продолжаем Холивар из-за фильма "Аватар".[/B]
[SPOILER]Дамы не возражают, если я закурю?(с). Вчера я мальца перебрал с пивом, и, как следствие, с обсценной лексикой. Посему налагаю на себя епитимью - сегодня данная лексика мной употребляться не будет. Итак. На повестке - идеология "Аватара", в которой сладострастно поковырялись доморощенные конспирологи. Подробно разбирать их конструкты мне лень, основные их мысли следующие: фильм - продукт либерал-масонской закулисы, зомбирующий население с целью поймать русского(белого) и заставить его делать что-нибудь нехорошее.
Трахать овец там, кидаться на шею к "Аль-Каиде" и убивать ближних, защищая от них крыс и бродячих собак, там вопщем-та. И когда мы все вымрем от секса с овцами, растворимся в мощных кавказских генах и перестреляем друг-друга в боях за экологическое счастье, закулиса придёт и зохавает нашу нефть и минералы. И будет им щщастье, а мы будем синюшно гнить в могилах, над которыми не вырасти цветку акации. И православный поп нас не отпоёт, ибо предались мы нью-эйжду и неоязычеству, тщетно пытаясь срастить русую косу с конской гривой. Опомнись, славянин, типа.
Ну и ещё пропаганда Власова (нынче без Власова просто никуда - мода такая). Типа, фильм учит предательству. И нет на синюшного мерзавца нового Тараса Бульбы, который вогнал бы ему в лоб крест восьмиконечный, а в зад - осиновый кол - дескать, не любись со зверьками, сыне. Не оскорбляй пренебрежением дупло, даденное тебе для сношений с Родиной. Такие дела.
Грустно это. В смысле - грустно, что в этаком сумраке люди живут. Я думаю, подари им ботинки, - они побегут сдавать их на анализ, чтобы убедиться, что ты им в них грибков насовал. И анализ будет положительный, ибо споры с их собственных рук в эти ботинки по дороге насыплются. И будь ребята чуть разумнее ,догадались бы собственные руки полечить, а не шипеть злобно на тех, кто им подарок сделать пытался. Подумаем вот о чём. Всех возлюбивших фильм его ниспровергатели радостно записали в зоофилы.
Дескать, понравились синенькие-хвостатенькие? А черную козу не хотите? Гы-гы. Ребят, а вы не задумывались, о чём говорит ваша страсть к суровым, но справедливым полковникам со шрамом через всю рожу? Которых нельзя предавать, ибо они - РОДИНА? К портянкам и казармам? В лучшем случае - о горькой безотцовщине. В худшем... Не будем о худшем. Тревожить тень Фрейда - дурной тон.
Вообще - да. В смысле, я тоже узнаю в полковнике - РОДИНУ. Ту самую, которая вламывается к тебе с вопросом : "Что ж ты, сука, в танке не сгорел?". Я эту физию хорошо изучил со времён пионерского детства. И сегодня выражение на ней ничуть не изменилось. Она, родимая. И ей до тебя всегда есть дело. "Сегодня он играет джаз, а завтра будет пидарас!", "А сало русское едят!", "Не выкидывай хлеб в корзину!", "Джинсы надел? А как же ПАРТИЯ?", "Немедленно постричься, я сказал!", "За тебя деды кровь проливали!", "Тебя родина вскормила-вспоила, а ты ...ОТЩЕПЕНЕЦ!".
Это мурло системы, в Америке она та же, ничуть не лучше. Мурло это лживое насквозь, за ним действительно всегда стоят интересы кучки сволочей - политбюро или рокфеллеров, которым так нужно затолкать тебя в мясорубку и послать сгорать в танке ради собственных властных оргиазмов. Вот это самое мурло и очаровало новое поколение "антилиберастов" всех мастей. Им без такого вот мурла - никак. Оно им представляется залогом стабильности, цельности общества, национальной идеи, победы над вшивым гуманизмом. Даже самурайскую этику приплели, Бог ты мой...
Именно это мурло приходило в своё время к Нему с деловым предложением : " Все страны мира дам тебе, если, пав, поклонишься мне". Оно повсюду, в самых разных обличьях - в клобуке, в папахе, в фуражке, лысое, набриолиненное... Отовсюду оно тебя пытает : "Но ведь ты белый? русский? европеец? христианин? православный? коммунист? национал-социалист?демократ? москвич? американец?" И попробуй только ответить "Да!". Сразу же кинется на шею с криком : "Ты же наш, наш, сука! Так что ж ты, сука, в танке не сгорел?".
И заставит подписаться под тысячей мерзостей, потому, что ты НАШ, НАШ! А НАШИ - так делали, и ты, что, от ответственности уклониться вздумал?! ОТЩЕПЕНЦЕМ, СУКА, СТАТЬ? Православный? Изволь любить Иосифа Волоцкого, изобредшего клетку шипами внутрь для вразумления еретиков. Белый? Вали гавно! Американец? Мочи иракскую шваль! Коммунист? Пиши донос на отца и мать. Национал -социалист? Рыцарями бредишь? Жги деревню! Мусульманин? Взрывай роддом!
Вот по этой физии Камерон со всем хипповым пацифизмом и навалял. Виртуально, разумеется, - что с хиппаря взять. Он стрелять не обучен, он разрушать не умеет. Созидать - другое дело. Но такая виртуальность покрепче иного реала будет. Видать достала его Отчизна до печёнок. И он её...ПРЭДАЛ. И нас к тому же зовёт, вот ведь сволочь, а? Поговорим о предательстве.
(Ну, не о других же планетах говорить. Потому что, ребята, не надо детского сада. Какие другие планеты? Первый фильм о другой планете снимут не раньше, чем мы на неё в реале слетаем. "Аватар" - о нас, о земле. О лесах Амазонки, которые уничтожаются стахановскими темпами, о дальневосточной тайге, от которой остаётся лысина, о засранном Байкале, о плавучей австралии из пластиковых бутылок и пакетов, под которой гибнут последние киты (болтается в Тихом океане, слыхали?). О КРАСОТЕ нашего мира, нашей природы. Приходится посмотреть на неё отстранённым взглядом, пририсовав лошадям пару лишних ног, чтобы ВСПОМНИТЬ, как же красиво это всё, чёрт возьми! Вот чёрт и берёт, он не большой любитель красоты. Его больше привлекает эффективность. )
Так вот, о предательстве. Во-первых, все, кричащие о том, что герой фильма предал нацию и расу ради чернож...простите, синежопой б...девушки (НАС НА БАБУ ПРОМЕНЯЛ! ЗА БОЧКУ ВАРЕНЬЯ!) и комфортные полёты на дракончиках и комфортное перемещение на 2х ножках, упускают из виду простой момент - путь к этим радостям для героя лежал через бой. Бой, из которого очень проблемно выйти живым, в котором скорее всего должны были погибнуть и он, и его хвостатая кришноподобная возлюбленная. Так за бочку варенья не воюют. Так воюют ЗА ИДЕЮ. И ПРОТИВ ИДЕИ. Бонусы и ништяки прилагались и с противоположной стороны - полковник ножки обещал. А значит - полноценную жизнь.
А вот ИДЕЯ, ради которой наш герой примитивной детской сказочки, сдвинувшей крышу половине планеты , кинулся на ящерице против вертолётов, - она мне ясна и понятна. И не потому, что я радужный хиппи, звезданутый экологист, и на досуге плету феньки и питаюсь кактусами, и жду эры водолея. Засуньте в афедрон весь этот "Путь к Себе". Я попросту - сын ЛЕСНИКА. Компрене ву? Офиссные тролли могут не трудиться задавать мне "мужские" вопросы, которыми они так любят тиранить экологистов. Дескать, а сам -то ты, любитель природы, в ней выживешь без вай-фая? Вытрите слюни с клавы, мальчики. Это вам под кустом в "Серебряном Бору " - пиздец , мужественные вы наши, уроки ножевого боя посещающие. (Надо же! Не удержался!).
Так вот, как сын лесника, я делю человечество всего на две категории - это органическое, это с детства, это на клеточном уровне. Я делю его на тех, кто ЛЮБИТ ЛЕС, и на тех, кто В ЛЕСУ ГАДИТ (речь не о говне, на всякий случай. Эх, Костя, как ты прав нащщёд этих постоянных дебиларади оговорок!) . И те, кто гадит, - мне враги. А те, кто любит, - моей крови, будь они трижды синежопые и с хвостами. Потому что лес любят - люди. А гадят в нём - орки. Будь они трижды белые, русские, православные и примерные семьянины.
Кстати, православные патриоты , проникшиеся стильностью, очень любят шпынять защитничков природы на тему: дескать, вам, что , деревья и скоты дороже человека, ОБРАЗА И ПОДОБИЯ? Лжёте, бестии. Человек - он тогда человек, когда сосуд, которым он является, полон Духа Святого. А когда в этом сосуде гниль - сказано в Писании "Горее скота". А Дух Святой - он Дух Того, Кто сотворил всю красоту земную. И когда вы, православные, в неё срёте (речь не о говне, на всякий случай. Эх, Крылов, как ты прав нащщ...) - горее вы скота. И любой олень вас ценнее. И любой хомяк. И даже сверчок. И даже кишечная палочка. Так-то.
Так вот, был и у нас полковник. Звали его - полковник Рожь. Вот как раз такой, как в фильме. Слуга царю, отец солдатам. Рядом с заповедником была ракетная часть, там он и верховодил. Любимым развлечением офицерья было заехать ночью в заповедник на "газике" и херачить из калашей по бобрам у Бобровой Плотины. Полковник Рожь очень смеялся, рассказывая о своих похождениях. В конце концов лесники собрались и сели в засаду - с двустволками против калашей. Я так просился, но меня не взяли - мал был. А как мечталось вдарить картечью по этому "газику"! Ночью была пальба. Наши синемордые (хвостов у них, правда, не было, но самогон не переводился) отвадили эту сволочь от Бобровой Плотины навсегда. Никого не убили, слава Богу. Всё же не кино. Били по колёсам. Но я бы не жалел, если чё.
Были у нас и учёные - тоже, такие же как в фильме. Именно они восстановили поголовье зубров и спасли от вымирания этого зверя. И были чиновники, приезжавшие на охоту, - перед ними стелился директор заповедника, - которые палили по прикормленным оленям, кабанам и косулям. Так, что я чётко знаю, где НАШИ. Наши - это те, кто с берданками на калаши, с луками - на вертолёты, на драконах - против ракет. Те, кто ЗА ЛЕС. У меня нет проблем с понимнием того, где в фильме люди, а где - зверьё. Спасибо старику Камерону. Порадовал.[/SPOILER]

[url]http://kalugin.livejournal.com/95119.html[/url]
[url]http://kalugin.livejournal.com/95430.html[/url]

[QUOTE=Джулиана;139367]А почему у людей после просмотра Аватара начинаются депрессии?[/QUOTE]
Откуда воробще такие факты?

Кстати, по Первому только что "Титаник" начался. Будет эффектный рекламный ход, если прямо во время его показа будут крутить рекламные ролики "Аватара" с фразой "От режиссера Титаника".

[quote=Komandarm;139391]Откуда воробще такие факты?[/quote]
С покемона дети вообще из окна шагали в свое время. При чем, пачками.

Вот с чем-чем, а с покемонами Аватар ещё, наверное, никто не сравнивал :biggrin:

[quote=StellarWind;139376]Сергей Калугин интересно отписался в ЖЖ по поводу фильма:[/quote]
Да уж) Человека пронял лихой батхёрт за Дерево, видно. Несимпатичный человек, не понравился, обосрал своего полковника, а сам рубит с плеча ещё пуще с тем же самым стальным совково-слесарным менталитетом.

Ну сумбуру Калугин намутил! :)

посмотрел наконец-то сегодня сабж
картинка - выше всяких похвал, сюжет - кусочен и сумбурен
такое ощущение и вышло - половинчатое, вроде бы эпохально, красочно, сочно и 3D-шно, но многое не вяжется