Плагиат?

Еще насчет Кинкс. Дейман Элбарн из Blur позаимствовал у них мелодию песни Sunny Afternoon, вставив ее в припев хита Gorillaz - Feel Good Inc.

[QUOTE=Antigoth;30908]Беспечный ангел вообще-то песня называется[/QUOTE]

Что же, название они придумали самостоятельно.

[QUOTE=Noise;30917]Во-первых, не самоплагиат, а самоцитирование. Такой приём очень часто используется в литературе. Плагиатом занимаются такие группы, как ДДТ, Алиса и т.д... Во-вторых, причём тут Гражданская оборона?[/QUOTE]

Я неточно выразилась. Это мое ИМХО называть самоцитирование самоплагиатом. Как у Джеффа Линна, когда он берет одну мелодию и на нее две песни пишет, потом на разных альбомах выпускает, и ты недоумеваешь, зачем. Или "Король и Шут" - у них тоже есть две разные песни на одну мелодию.

Крематорий "Гончие псы" - но Григорян честно признался, что музыку у The Doors взяли

[QUOTE=Джулиана;30884]Я бы с радостью, но уж извини, не умею этого делать. Может быть, Таня выложит - она умеет и у нее есть.[/QUOTE]

сплагиатированную The Doors у The Kinks песню выложила сюда: [url]http://disk.tom.ru/wndk6us/1/37b51/17-The%20Kinks--All%20Day%20and%20all%20of%20the%20Night.mp3[/url]

[QUOTE=парторг_Дунаев;30943]Еще насчет Кинкс. Дейман Элбарн из Blur позаимствовал у них мелодию песни Sunny Afternoon, вставив ее в припев хита Gorillaz - Feel Good Inc.[/QUOTE]

залила ее сюда: [url]http://disk.tom.ru/pdectf1/1/bbbc2/07-Sunny%20Afternoon.mp3[/url]

[QUOTE]"Ария" сплагиатировала песню группы Golden Earring "Going To The Run" (у Арии "Ты летящий вдаль")- музыку, текст, очевидно и название.[/QUOTE]

это не плагиат, а кавер версия русскоязычная... даже в авторах указано чья это на самом деле песня

[QUOTE]Песня Return of Warlord была на альбоме Lords of War (вроде так) у Manowar 1996 года , а у Арии - дешёвая переигровка "Пробил Час" на альбоме 1999-го года Tribute to Harley Davidson.[/QUOTE]

тоже самое, просто кавер

а вот плагиат это

[B]Majestic - I'll Shoot The Moon[/B] и [B]Ария - Последний Закат[/B]
[B]Iron maiden - Sign Of The Cross[/B] и [B]Ария - Кровь Королей[/B]

вот это именно плагиат

[QUOTE=Джулиана;30983]Или "Король и Шут" - у них тоже есть две разные песни на одну мелодию.[/QUOTE]
Это песни "Девушка и граф" и "Бродяга и старик". Мелодия одна и та же, но аранжировки совершенно разные. И в этом ни чего плохого нет.

ну тогда Король и Шут - Истинный убийца и Бригадный Подряд - РСБМ
не знаю, что из них раньше появилось

[QUOTE=Noise;30917]Плагиатом занимаются такие группы, как ДДТ, Алиса и т.д... [/QUOTE]
где у них самоплагиат? у Шевчука дейтсвительно есть самоцитирование имеенно в плане текстовом
[QUOTE=Noise;30917]причём тут Гражданская оборона?[/QUOTE]
при том, что у них вся музыка практически одинаковая. А самоповтор: Крепчаем и Чужое

[QUOTE=Antigoth;31067]при том, что у них вся музыка практически одинаковая. А самоповтор: Крепчаем и Чужое[/QUOTE]
И причем здесь самоповтор? Это ГрОб, в этом его уникальность. Высоцкий или Башлачев - это тоже самоповтор? У них же тоже музыка одинаковая. К тому же, аккорды у "Чужое" и "Крепчаем" совсем не одинаковые.

[QUOTE=Таня;30995]сплагиатированную The Doors у The Kinks песню выложила сюда: [url]http://disk.tom.ru/wndk6us/1/37b51/17-The%20Kinks--All%20Day%20and%20all%20of%20the%20Night.mp3[/url][/QUOTE]
Мерси, Таня!

[QUOTE=Spinel;31029]это не плагиат, а кавер версия русскоязычная... даже в авторах указано чья это на самом деле песня[/QUOTE]

Может быть, но по радио, например, об этом не говорят. И любой, кто не будет покупать альбом "Арии" будет считать, что песню написали они.

[QUOTE=AliK;31046]Это песни "Девушка и граф" и "Бродяга и старик". Мелодия одна и та же, но аранжировки совершенно разные. И в этом ни чего плохого нет.[/QUOTE]

Я не понимаю такого просто. Зачем так делать? Если на одном концептуальном альбоме есть несколько частей одной песни, моему восприятию это не мешает,но на разных альбомах песни на одну и ту же мелодию не воспринимаю.

[QUOTE=Джулиана;31132]Может быть, но по радио, например, об этом не говорят. И любой, кто не будет покупать альбом "Арии" будет считать, что песню написали они.[/QUOTE]

любой кто купит диск, сразу прочитает на нем кто автор песни!

[B]БЕСПЕЧНЫЙ АНГЕЛ[/B]

Музыка - "Golden Earring"
Слова - М.Пушкина

[URL="http://aria.ru/publications/albums/lyrics/bespechnyj.html"]http://aria.ru/publications/albums/lyrics/bespechnyj.html[/URL]



[B]ПРОБИЛ ЧАС[/B]

Музыка - "Manowar"
Слова - М.Пушкина

[URL="http://aria.ru/publications/albums/lyrics/probilchas.html"]http://aria.ru/publications/albums/lyrics/probilchas.html[/URL]

Джуалиана, по НАШЕму Радио об этом могли говорить.
Кстати, иногда то, что мы принимаем за плагиат, таковым не является. Нот ограниченное число. Как в математике? Одни и те же формулы выведены несколкьими людьми независимо друг от друга. Так же и тут может быть

[QUOTE=Spinel;31168][B]БЕСПЕЧНЫЙ АНГЕЛ[/B]

Музыка - "Golden Earring"
Слова - М.Пушкина

[URL="http://aria.ru/publications/albums/lyrics/bespechnyj.html"]http://aria.ru/publications/albums/lyrics/bespechnyj.html[/URL]

[/QUOTE]

Спасибо, а Маргарита Пушкина - слова или перевод (вольный или невольный)?

[QUOTE=Antigoth;31336]Джуалиана, по НАШЕму Радио об этом могли говорить.
Кстати, иногда то, что мы принимаем за плагиат, таковым не является. Нот ограниченное число. Как в математике? Одни и те же формулы выведены несколкьими людьми независимо друг от друга. Так же и тут может быть[/QUOTE]
А могли и не говорить...Я не слышала,чтобы говорили.Мне понравилась песня - мне у Арии нравятся всего три песни, эта одна из них, и вот я слышу песню G.E. Какие мысли первым делом в голову приходят?
Дай, пожалуйста, свое определение понятия "плагиат".

[B][U]Плагиат[/U] — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения, использование его или его части под своим именем без указания источника заимствования[/B]

[QUOTE]Спасибо, а Маргарита Пушкина - слова или перевод (вольный или невольный)?[/QUOTE]

вольно-невольный...

[QUOTE=Antigoth;31067]где у них самоплагиат? у Шевчука дейтсвительно есть самоцитирование имеенно в плане текстовом[/QUOTE]

В случае ДДТ и Алисы я говорил не про самоцитирование, а про самый настоящий плагиат :)

[QUOTE]при том, что у них вся музыка практически одинаковая. А самоповтор: Крепчаем и Чужое[/QUOTE]

Музыка у них абсолютно разная. Крепчаем и Чужое - это две части одного целого с концептуального альбома "ДСЖ/Реанимация". Самоцитирование в искусстве используется, когда художник с накоплением творческого опыта возвращается к одной из своих старых идей и начинает её развивать и дополнять. К плагиату оно никакого отношения не имеет.

[QUOTE=Noise;31347]В случае ДДТ и Алисы я говорил не про самоцитирование, а про самый настоящий плагиат :)
[/QUOTE]

И кого ты имеешь ввиду?

[QUOTE=Sully-Julia;31363]И кого ты имеешь ввиду?[/QUOTE]

Я уже писал в этой теме что и у кого они сплагиатили :)

[QUOTE=Noise;31367]Я уже писал в этой теме что и у кого они сплагиатили :)[/QUOTE]

Ага. Упустил. :)

И что одна песня всего то??? (про ДДТ)

[QUOTE=Sully-Julia;31368]И что одна песня всего то??? (про ДДТ)[/QUOTE]

Ну я только одну знаю, хотя в действительности их может быть гораздо больше...

Это вообще не считается! Наверное... Но всё-таки их нельзя назвать "плагиаторами", одна песня - капля в море!
Вообще по мне плагиат делать можно, как свою вариацию, с упоминанием автора, естесственно )!..

[QUOTE=Sully-Julia;31370]Вообще по мне плагиат делать можно, как свою вариацию, с упоминанием автора, естесственно )!..[/QUOTE]

В том-то и дело, что плагиаторы выдают эти песни за свои :)

ну использовал шевчук пару-тройку мотивов, но так все делают

[QUOTE=Antigoth;31384]но так все делают[/QUOTE]

Не все.

кроме композиторов-классиков, все