ПилОт

[QUOTE=АлисАман;8652]В смысле, проигрыш. :)[/QUOTE]

Да не только проигрыш. Там и мотив похож.

А как "Пилот" вместе с "Декабрем" перепел Аэробику - это просто пиздец!!! :ireful: Поклонники "Алисы" были в ярости, а гребанное "Наше радио" как всегда в восторге. :mad: Типа слушайте, как наш чортик спел, чуть ли не лучше оригинала.

[QUOTE=f1resh;8663]Я так и не получил ответа на вопрос в каком месте альбомы Джоконда и Наше Небо сперты у Алисы???? Я эти два альбома считаю лучшими у Пилота, т.к. они ни на что не похожи из отечественной музыки (песня 48 вообще одна из моих самых любимых).
Но вот парадокс! Они нафиг не кому оказались не нужны. Зато долбанутое Ч/Б и моднопротестный Рыба, Крот и Свинья оказались в почете и все их знают. А ведь именно по музыке в них вообще все обычно. Ну разве что красивые мелодии на скрипке. Всем же подавай тексты и великий смысл.[/QUOTE]
"Алису" он копирует на бессознательном уровне. Это выражается в манере пения, поведения на сцене и т.д. А почему "РКиС" и "Ч/Б" более популярны я отвечу: они скопированы с лучших образцов нашей и Западной музыки. Получилось Бог невесть что, но это можно слушать. А вот ранние альбомы "Пилота" - это гитара с барабанами и скрипкой. Пилот - это воплощение беды нашего рока - либо заимствование мелодий, либо никакущая "своя" музыка, которая недалеко ушла от двора.

[QUOTE=f1resh;8663]Я так и не получил ответа на вопрос в каком месте альбомы Джоконда и Наше Небо сперты у Алисы???? Я эти два альбома считаю лучшими у Пилота, т.к. они ни на что не похожи из отечественной музыки (песня 48 вообще одна из моих самых любимых).
Но вот парадокс! Они нафиг не кому оказались не нужны. Зато долбанутое Ч/Б и моднопротестный Рыба, Крот и Свинья оказались в почете и все их знают. А ведь именно по музыке в них вообще все обычно. Ну разве что красивые мелодии на скрипке. Всем же подавай тексты и великий смысл.[/QUOTE]

На "Алису" как раз больше всего похож альбом "Рыба, Крот и Свинья". Другие альбомы я даже слушать не захотел. Только сольник бардовский Чёрта послушал.

[QUOTE=f1resh;8672]Джоконда и Наше Небо, к сведению, не ранние альбомы Пилота - оба 2002 года. И я хоть убею не пойму где там просто гитара, барабаны и скрипка????? Вы вообще знаете о чем говорите? Или просто флуд разводите? ;)[/QUOTE]
Если я что-то пишу про какую-то группу - то это значит, что я достаточно знаю о ней, чтобы писать. Иначе я бы не писал. Почему назвал Наше небо и Джоконду ранними альбомами? Да потому что с РКиС у Пилота начался новый этап творчества. К тому же 5 лет - это ерунда. А почему гитара, скрипка и барабаны? Потому что примитив. "Пилот" - это абсолютно безликая группа, не выделяющаяся абсолютно ничем - ни музыкой, ни текстами (прорывного в них ничего не вижу), ни харизматичным лидером. Это относится к 95% наших современных групп.

[QUOTE=f1resh;8694]Е@#л я в рот такую музыку. Идите читайте дальше слушайте свои тексты под звуковой фон.[/QUOTE]

По-моему, у Пилота ни текстов, ни музыки нет.

[QUOTE=f1resh;8699]Ну конечно по 1му то альбому можно все творчество оценить.

Тогда у ГО тоже нет ни того ни другого, потому что я слышал целую одну песню "Все идет по плану", и там действительно ни музыки ни слов.

Вас самих не напрягают ваши отзывы о том чего вы не слышали? Я как бы стараюсь так не писать...[/QUOTE]

Я просто сказал своё мнение. Имею на него право. А "Всё идёт по плану" - это вообще эпохальная вещь, даже не подлежит обсуждению.

[QUOTE=f1resh;8699]Ну конечно по 1му то альбому можно все творчество оценить.

Тогда у ГО тоже нет ни того ни другого, потому что я слышал целую одну песню "Все идет по плану", и там действительно ни музыки ни слов.

Вас самих не напрягают ваши отзывы о том чего вы не слышали? Я как бы стараюсь так не писать...[/QUOTE]
Ха-ха-ха-ха :lol: Если ты считаешь, что во "Все идет по плану" нет ни музыки ни слов, то вот как раз ты ее и не слышал. Да это вообще культовая песня в масштабах всей страны! Хе, надо же было сравнить ГрОб с "Пилотом"...
А "Пилот" я слышал от начала и до конца: первые альбомы вообще слушать невозможно. Сказка о прыгуне - бред сумасшедшего. "Наше небо" и "Джоконда" - брынь-брынь. РКиС - единственный нормальный альбом этой группы. "Ч/Б" - нуднейший кошмар! Сольники чорта - ниже канализации!
Хорошо. Допустим, "Пилот" - это клевая группа. В связи с этим задам вопрос: а какой вклад в русский рок он принес? По чему запомнят "Пилот" поколения?

[QUOTE=АлисАман;8652]
P.S. И какой, к черту, у "Пилота" индастриал??? Послушайте ДДТ "Мир номер ноль" - вот это индастриал![/QUOTE]
МНН индастриал? спасибо, поднял настроение с утра.
А у Пилота самый типичный индастриал на альбоме Джоконда. Не такой динамичный, как у раммштайна и пэйна, конечно, но это индастриал. К примеру, песни Город и Дорога в рай

[QUOTE=АлисАман;8655]А как "Пилот" вместе с "Декабрем" перепел Аэробику - это просто пиздец!!! :ireful: Поклонники "Алисы" были в ярости, а гребанное "Наше радио" как всегда в восторге. :mad: Типа слушайте, как наш чортик спел, чуть ли не лучше оригинала.[/QUOTE]
Между прочим, кавер неплохой. Вокал Михаила Семенова больше цепляет, чем вокал Контантина Кинчева

[QUOTE=Antigoth;8719]Между прочим, кавер неплохой. Вокал Михаила Семенова больше цепляет, чем вокал Контантина Кинчева[/QUOTE]
Ты забыл добавить имхо.

у Пилота больше всего Война(аккустика) нравится)) ещё много есть хороших песен, но есть и полный ацтой!

[QUOTE=f1resh;8745]Ни ГрОб, ни Алиса , ни ДДТ, никакая другая группа "русского рока" никогда такого не запишут. Тут смысла спорить нет.
[/QUOTE]
Конечно нет смысла спорить. Они до такого никогда не опустятся.
А на концертах это еще стремнее звучит (приходилось побывать). Если бы ни РКиС, я бы на "Пилоте" крест поставил. Новый альбом скорее всего тоже будет не вывоз, т.к. чорт уже начал нести хуйню про какой-то абсолют. Цитирую: "альбом будет посвящен природе абсолюта и взаимоотношениям души и мира, а также недвойственности". Ну не бред ли??? "Он (альбом) будет рассказывать об учении недвойственности, он - о природе абсолюта. О знании, к которому я сам пришел год назад. Я понял, что пришел к границе понимания ума..." Писец, во у него самомнение! И как ему еще Нобелевскую премию не дали, провидцу этому?
[QUOTE=f1resh;8746]Ага, типа все что пишет человек это не его мысли и мнение. Он наверное за другого пишет?[/QUOTE]
Ты сам-то понял, что сказал?

[QUOTE=f1resh;8745]Ни ГрОб, ни Алиса , ни ДДТ, никакая другая группа "русского рока" никогда такого не запишут. Тут смысла спорить нет.[/QUOTE]

Спасибо поржал :lol:

[QUOTE=f1resh;8805]Ну да я смешно выразился :laugh3:[/QUOTE]

Какого [B]такого[/B] они никогда не запишут? Индастриал что-ли? :laugh2: Конечно не запишут, потому что играют в совершенно другом стиле. Если бы захотели - записали гораздо лучше. Музыканты там более опытные играют.

PS: На буклете альбома "Рыба, Крот и Свинья" имеется цитата из одной песни Егора Летова. Даже сам Чёрт оказывает дань уважения легендарной группе, а вы пытаетесь их сравнивать...

Я вот тут вначале, не был согласен с так называемым клеймом "говнорока" для современных рок-групп... А потом, послушав многие группы, понял, что клеймо это не так уж и не справедливо. В итоге я пришел к тому что у нас много "говнорок" групп, и всего лишь одна группа по-настоящему "новой волны", и это не Пилот...

[QUOTE=AliK;8939]В итоге я пришел к тому что у нас много "говнорок" групп, и всего лишь одна группа по-настоящему "новой волны", и это не Пилот...[/QUOTE]

И что же это за группа? ;)

[QUOTE=Noise;8959]И что же это за группа? ;)[/QUOTE]
А вот угадайте с трех раз;)

[QUOTE=AliK;8969]А вот угадайте с трех раз;)[/QUOTE]
Ну, я [U]почти[/U] с тобой согласен. Я за них и в опросе голосовал. Хоть они мне и не нравятся, но есть у них матёрые песни.

[QUOTE=АлисАман;9083]Ну, я [U]почти[/U] с тобой согласен. Я за них и в опросе голосовал. Хоть они мне и не нравятся, но есть у них матёрые песни.[/QUOTE]
А я вот уже [U]почти[/U] не согласен:)...
Дело в том, что я не учел того факта, что группа представляет из себя нечто большее чем рок-группа. Для пояснения смотрите цитаты из статей критиков:
[QUOTE]Предыдущий диск "Бунт на корабле" вышел два года назад, срок для изготовления новой пластинки достаточный, и все равно непонятно, как эти устрашающего вида личности, об алкогольных подвигах которых слагают легенды, ухитрились сложить 16 новых историй, 16 мини-оперетт, композиционно безупречных структур, каждая из которых путем несложной работы либреттиста может вырасти в самостоятельный мюзикл.[/QUOTE]
...
[QUOTE]"КиШи" не ограничивают себя в изобразительных средствах, их песни давно переросли формат панковской скороговорки. Если им нужны струнные, они привлекают виолончелистку Лену Тэ, если требуется медь, на помощь приходит главная духовая секция Питера – "Ленинград"/Spitfire. На "Продавце кошмаров" есть даже вполне очевидные заигрывания с диско – "Ром" и "Свой среди чужих".[/QUOTE]
...
[QUOTE]Группа черпает вдохновение во всех возможных хоррор-мифологиях, от Гофмана и Лавкрафта до Стивена Кинга и Найта Шьямалана, однако сами сюжеты целиком принадлежат питерским артистам. Фантазии "КиШей" не видно дна, а исполнительский натиск компенсирует эпизодические стихотворные ляпы. В последние годы меньше всего хочется говорить о "Короле и Шуте" в категориях панк / не панк. Это готовый музыкальный театр, и рано или поздно он неизбежно перерастет рамки рок-комьюнити.[/QUOTE]
В общем вы поняли, к чему я клоню... Но пока Король и Шут рок-группа, будем оценивать, как рок-группу.

[B]P. S.[/B] Извиняюсь за оффтоп. Все сообщенния связанные с оффтопом, я думаю, можно перенести в раздел "Король и Шут".

Да уж сравнивать страшилки КиШ с Гофманом и Лавкрафтом это жесть.

[QUOTE=sidkurt;9551]Да уж сравнивать страшилки КиШ с Гофманом и Лавкрафтом это жесть.[/QUOTE]
Забываете ставить ИМХО:)
А вообще вы не поняли, о чем писал автор... Он писал, что они черпают вдохновение из созданных этими писателями хоррор-мифологий, но не как не сравнивал;)
И опять же, вполне не обоснованное клеймо "страшилки".

[QUOTE=AliK;9598]Забываете ставить ИМХО:)[/QUOTE]

Здесь как раз не нужно ставить ИМХО. Лавкрафт - это общепризнанный король ужаса и сравнивать с ним "Король и Шут", мягко говоря, нелепо :)

[QUOTE=Noise;9604]Здесь как раз не нужно ставить ИМХО. Лавкрафт - это общепризнанный король ужаса и сравнивать с ним "Король и Шут", мягко говоря, нелепо :)[/QUOTE]
Поверте, мне это можно не рассказывать, ибо я 2 раза в год перечитываю, собрание сочинений этого великого писателя... А вообще читайте выше, я там все объяснил...

Вот решил дать ссылку на очень интересный концерт(хотя уже давал, но как-то вскользь):
[B]Полный контакт - Пилот Vs Король и Шут (MTV)[/B]
[url]http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=42174[/url]

Незнаю почему, но мне было так приятно смотреть как Король и Шут, просто выносит Пилот... Ребята объективно сильнее и в музыкальном плане и в плане шоу: драйв царил на сцене, когда КиШ выступали, мало того каждая их песня, как маленький спектакаль, с отличной актерской игрой. Даже поклоники у КиШ, оказались талантливей(когда девченка, запела песню "Девушка и граф", у меня душа в пятки ушла... так красиво, девчушка пела). В общем смотрите сами.;)
В этом концерте реально видно, у кого музыка под "акустическую гитару с усилителем", а у кого отличная рок-музыка, написанная в лучших традициях западного рока(то есть, не бардовская песня). И судя по голосованию(которого уже почему то нет, лучшей назвали, по мойму, "Пилот", могу ошибаться, но точно в тройке лидеров)"Пилот" лучшая группа говнорока, но, на примере, этого концерта, видно как еще далеко, им до звания группы "новой волны".

[QUOTE=f1resh;12738]Пилот скатился в говнорок под аккустику, потому что в нашей стране никому не нужна сложная музыка.[/QUOTE]
Ну а почему, Король и Шут продолжают творить, и еще больше усложнять свою музыку?... Хотя плоды этого уже заметны: группа хоть и остается, одной из самых популярных рок-групп, но поклоников поубавилось... Может действительно, многим не нужна хорошая, красивая музыка...

[QUOTE=f1resh;12738]Пилот скатился в говнорок под аккустику, потому что в нашей стране никому не нужна сложная музыка.[/QUOTE]
Посмотрим, что даст новый альбом, благо его осталось ждать не так уж долго. Если это будет хотя бы не брынь-брынь, как "Ч/Б", то это уже можно будет считать удачной работой. Точно не знаю, но моему другу чорт сказал, что они пишут тяжеляк. Но так ли это?

Пилота интересно слушать. Ни один альбом на другой не похож. Где-то больше клавиш, где-то тяжести. А Ч/Б просто другой альбом. Сколько фанатов отвернулось от Metallica когда они выпустили пятый альбом? А сколько перестало ходить на их концерты, когда они подстриглись? Лидеры групп тоже люди, с этим надо считаться. А кому интересно слушать одно и тоже на каждом альбоме - это его личное дело. Чёрт - человек творческий, как ни крути. Работа и с группой, и книги, и сольники, и рисунки. Это, как мне кажется, хорошо, что человек меняется и ищет. У Ильи особая вера. Понимающие люди услашали это на Ч/Б. Может поэтому эта пластинка многим не нравится, что там много поётся про веру. Мне было интересно.

А я люблю акустический рок, иногда даже больше, чем электричество. От настроения зависит.

[QUOTE=f1resh;12984]Я именно про примитивный гитарный чес, который нужен для того, чтобы пафосно говорить что играешь РОК.[/QUOTE]

Я не совсем понимаю, а что должно быть вместо него?

[B]Илье чорту 2 августа исполнилось 35 лет![/B] Пора уже самому себе задать вопрос: что я сделал для русского рока в свои годы?

[QUOTE=f1resh;13200]если в песне упор сделан на текст, то хотелось бы чтобы музыка подчеркивала его - акценты на каких-то важных смысловых местах, добавляла бы эмоциональности (если необходимо), паузы, динамика (громче/тише), а иначе получается все однотонно и стихи вообще не воспринимаются[/QUOTE]

Это больше характерно именно для гавнорока.

[QUOTE=f1resh;13380]В смысле однотонность и примитивность, вкупе с графоманскими стихами? Да, это основные признаки говнорока ;)[/QUOTE]

Ну кроме гавнорока больше ничего подходящего под эту характеристику не припоминается :)

кто идет на концерт??)

[QUOTE=бельчик;25152]кто идет на концерт??)[/QUOTE]
А ты посмотри в соответствующей теме в разделе "Концерты" ;)

да...уже заметила:)

из сабжевых виршей нравится только "Война"
ну, и сама Сказка, без песен - интересная вещь, хоть и написана с миру по нитке
дальнейшее творчество интереса не вызывает

[B]В предверии концерта добавил опрос на тему "Ваши самые любимые альбомы группы ПИЛОТ".[/B]

мне нравится Война,это самый первый альбом который я услышала у Пилота,сказка по-моему тоже довольно интересная,ну и еще отдельные песни с отальных альбомов)

[QUOTE=АлисАман;1004]"Илья черт безумен (псевдоним, выбранный им более чем красноречив). Говорю это с болью в сердце, так как люблю этого "сильного" и "здравомыслящего", но периодически попадающего в в психиатрическую лечебницу, человека. Все его практики - это болезнь. Я не знаю точно диагноз поставленный врачами, но мне кажется, что это типичный маниакально-депрессивный психоз, усиленный навязчивыми маниями (с его слов, он то неизлечимо болен и скоро умрет, то его хотят убить) все это очень грустно. И больше всего в этой ситуации мне жаль детей (поклонников группы), которые ведутся на бред не вполне здорового человека."
К. Кинчев. 03.11.2004[/QUOTE]

Во бред:lol: :laugh2: :lol: Киня в своём репертуаре (мне эта штука ещё не попадала на глаза)

[QUOTE=Ego;25512]Во бред:lol: :laugh2: :lol: Киня в своём репертуаре (мне эта штука ещё не попадала на глаза)[/QUOTE]
Это абсолютная правда. То-то не видно по его текстам и стихам.

В опросе проголосовал за "Рыбу, крота и свинью" как за единственную приличную работу этой группы.

а я не голосую)

[QUOTE=f1resh;8663]Я так и не получил ответа на вопрос в каком месте альбомы Джоконда и Наше Небо сперты у Алисы???? Я эти два альбома считаю лучшими у Пилота, т.к. они ни на что не похожи из отечественной музыки (песня 48 вообще одна из моих самых любимых).
Но вот парадокс! Они нафиг не кому оказались не нужны. Зато долбанутое Ч/Б и моднопротестный Рыба, Крот и Свинья оказались в почете и все их знают. А ведь именно по музыке в них вообще все обычно. Ну разве что красивые мелодии на скрипке. Всем же подавай тексты и великий смысл.[/QUOTE]

Видишь ли каждый судит со своей колокольни - у кого-то она в болоте стоит и ни черташеньки от туда не видно и не заметно, а у кого-то наоборот - до небес, и видит он с высоты птичьего полёта, да вот что твориться там возле болота разглядеть и не может. Потом собрались, значить, эти двое и давай спорить у кого глаз острее да чья правда правее...
А истина у каждого своя:tongue:

[QUOTE=Noise;8670]На "Алису" как раз больше всего похож альбом "Рыба, Крот и Свинья". Другие альбомы я даже слушать не захотел. Только сольник бардовский Чёрта послушал.[/QUOTE]

Ну и дурак, послушал бы Войну и Сказку(исключительно песни), и понял бы что сила ПилОта как раз в акустике! А тяжеляк вам любой идиот сыграть сможет - дай только гитару с фузом да усилок с колонкоми помощнее.

[QUOTE=АлисАман;8704]Ха-ха-ха-ха :lol: Если ты считаешь, что во "Все идет по плану" нет ни музыки ни слов, то вот как раз ты ее и не слышал. Да это вообще культовая песня в масштабах всей страны! Хе, надо же было сравнить ГрОб с "Пилотом"...
[/QUOTE]

Ну, сравнивать Г.О. с ПилОтом никто не собирался, да вобщем-то и не сравнивал (Алисаману: почитай-ка повнимательнее. Человек привёл пример того, как вы делаете отзывы, и адресовал это между прочим Нойзу)

А вот песня "всё идёт по плану" - отнють, не лучшая у Грожданской обороны. А чтобы понять где же у них музыка и слова (кстати гениальные на мой взгляд), песню нужно по многу раз и очень хорошо послушать (просто качество записи - самми понимаете)

[QUOTE=Мозя;8759]у Пилота больше всего Война(аккустика) нравится)) ещё много есть хороших песен, но есть и полный ацтой![/QUOTE]

Наш человек! +1!

[QUOTE=f1resh;8781]
Это тоже самое что после каждой шутки писать слово "Шутка" - чтоб все понимали что это типа юмор.

По-моему, "русский рок" действительно промыл людям мозг.[/QUOTE]

Это не рууский рок промыл нам мозг, а наша цивилизация со всеми её потрохами - но это уже другая тема:)

А вот мой юмор почти никто не понимает и чтобы человек не обижался - мне приходится постоянно писать - "шутка":)

[QUOTE=f1resh;12738]Пилот скатился в говнорок под аккустику, потому что в нашей стране никому не нужна сложная музыка.[/QUOTE]

А вот тут я с вами не соглашусь, скатился он как раз не в акустику а в тяжеляк для дЭбилов - альбом рыба крот и свинья.
Акустические альбомы были намного "сложнее" и интереснее нежели то чтем стали Пилот сейчас.

[B]Ego[/B], прекращай писать каждый ответ в отдельном сообщении!!! :mad: Пиши в одном!

Нифига себе! 6 сообщений подряд! Такого ещё ни разу не было! :lol:

[QUOTE=АлисАман;25537][B]Ego[/B], прекращай писать каждый ответ в отдельном сообщении!!! :mad: Пиши в одном![/QUOTE]

По мере того как я читал эту тему (с самого начала) - у меня возникали различные "мнения" и "ответы", на сообщения выше перечисленных личностей - в таком порядке я сразу же и писал свой ответ в данной теме.:tongue:

[QUOTE=Noise;25539]Нифига себе! 6 сообщений подряд! Такого ещё ни разу не было! :lol:[/QUOTE]

Ну так значит теперь есть X__X

Слушай, круто у тебя получилось!O_O - я б сам так никогда бы не справился:laugh2: - интелекта не хватает -_-'

ХА!!:lol: - мне бал за нарушение поставили - во дают!:laugh3: - спасибо огромное!:) только действовал я исключительно из благих намерений

АлисА - Рок-н-ролл крест - плагиат на Пилот - Королевство шлюх

За неимением варианта "всё ацтой!" голосую за первое как более-менее слухабельное

[QUOTE=Ego;25524]А вот песня "всё идёт по плану" - отнють, не лучшая у Грожданской обороны. А чтобы понять где же у них музыка и слова (кстати гениальные на мой взгляд), песню нужно по многу раз и очень хорошо послушать (просто качество записи - самми понимаете)[/QUOTE]

Песня не лучшая, но самая знаменитая и эпохальная. Что-то типа "The Wall" у "Pink Floyd".

Солвсем недавно бодрствовал ночью, слушал разную музыку и решил послушать 2 альбома Пилота - "Наше небо" и "Джоконда". Слушал я их и читал то форум, то еще что-нибудь. При прослушивании "Нашего неба" на чисто подсознательном уровне я понял, что слушаю "Алису". Играет "Пилот", а слышу "Алису". Да, [B]Пилот - это переиначенная АлисА![/B] А Джоконда вообще чушь какая-то! Реально совковая беспонтовая электронщина. :down: Теперь я окончательно убедился, что кроме "Рыбы, крота и свиньи" у "Пилота" нет приличных работ. Толко из-за этого альбома я иду на концерт и еще слежу за их работами.