Кино

[QUOTE=Ateist-Tvist;5174]Выложу завтра даже.[/QUOTE]

Большое спасибо! С удовольствием посмотрю.

Посмотрел концерт в Алма-Ате по "A-One". По-моему там какой-то обрезок показали. Всего 6 песен: Закрой за мной дверь, Время есть, а денег нет (!!!), Война, Бошетунмай, Группа крови, Аллюминевые огурцы (лучше, чем на "45", они не звучали никогда). Но концерт, конечно, снят классно! Как будто сам там побывал.
P.S. Понравились комментарии в чарте: "Виктор Цой жив и Юра Хой Жив!", а еще стишок:
От всех напастей лекарство одно -
Виктор Цой и группа КИНО!

P.S. Кстати, по моему сегодня, 24 июня, Юрию Каспаряну тоже исполнилось 45 лет!

Кино в Алма-Ате
[url]http://torrent.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=47275&spmode=full#seeders[/url]

[QUOTE=Ateist-Tvist;5480]Кино в Алма-Ате
[url]http://torrent.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=47275&spmode=full#seeders[/url][/QUOTE]

Концерт скачал. Качество просто ужасное и на DVDRip совсем непохоже!

[B]Noise[/B]
Чувак,во-первых официально этот двд врятли выйдет он существует но с таким качеством и нелицензионный, во-вторых этот концерт полностью ты фиг где найдешь и я заказывал этот диск по почте и о качестве не был осведомлён, что не так важно ведь это раритет!!!
P. S. Точняк это - ви эйч эс рип, чего то я забыл :)

[QUOTE=Ateist-Tvist;5560][B]Noise[/B]
Чувак,во-первых официально этот двд врятли выйдет он существует но с таким качеством и нелицензионный, во-вторых этот концерт полностью ты фиг где найдешь и я заказывал этот диск по почте и о качестве не был осведомлён, что не так важно ведь это раритет!!!
P. S. Точняк это - ви эйч эс рип, чего то я забыл :)[/QUOTE]
Этот концерт в оцифровке вот-вот выйдет или уже вышел. По кабельному несколько раз рекламу видел. Это по "A-One" обрезок показали, а на DVD стопудов все полностью. Качество показанного по "А-One" концерта было очень даже ничего, а звук вообще отличный.

[QUOTE=АлисАман;5561]Этот концерт в оцифровке вот-вот выйдет или уже вышел. По кабельному несколько раз рекламу видел. Это по "A-One" обрезок показали, а на DVD стопудов все полностью. Качество показанного по "А-One" концерта было очень даже ничего, а звук вообще отличный.[/QUOTE]

Тогда будем ждать нормальный DVD... Если там тоже VHSRip не окажется :)

[QUOTE=f1resh;5564]Ага сегодня тоже видел его - не впечатлило вообще. Совком пахнет ;( Видать я уже совсем сдурел :)[/QUOTE]
Очень интересно узнать, как же пахнет т.н. "совок"??? Особенно из уст человека, который его в глаза не видел. Откуда столько антисоветчины???
Отличный концерт, хорошая запись! Все эти навороты типа съемок с 500 камер только убивают живую атмосферу концерта. По мне, чем меньше камер, тем лучше.

[QUOTE=f1resh;5894]Ну ты-то на целых 2 года больше прожил в СССР ;)
Однако, Цой весьма харизматичен на сцене, хоть и немножко пафосно себя ведёт.[/QUOTE]
Так надо :cool:. А вообще согласен с АлисАманом, придераешься к мелочам...

[QUOTE=f1resh;5894]Ну ты-то на целых 2 года больше прожил в СССР ;)

А про "совок": звук совковый - говнодисторшн - только для того чтобы был "рок" - можно было бы и не использовать его - только лучше было бы; звук барабанов совковый (я уж знаю как они звучат, для этого не нужно жить в СССР); беспонтовый звук баса. Кароче я поэтому и написал мол "Видать я уже совсем сдурел" - очень привередливый стал к звучанию ;(

Однако, Цой весьма харизматичен на сцене, хоть и немножко пафосно себя ведёт.[/QUOTE]
А-а-а, ну если в плане качества звучания, то я полностью согласен. На западе в 60-е лучше звучали, чем у нас в конце 80-х.

Мне этот концерт даже больше, чем "Последний концерт в Лужниках" понравился. Здесь и трек-лист и атмосфера лучше.

А еще был офигенный концерт в Олимпийском 1990 года. Видел его 7 лет назад.

[QUOTE=АлисАман;6179]А еще был офигенный концерт в Олимпийском 1990 года. Видел его 7 лет назад.[/QUOTE]
+1
Запись супер, только смонтировано странно - все мелькает очень быстро. А песни Война, Последний герой, Камчатка, Бошетунмай, Пачка сигарет показывали в передаче "По волне нашей памяти".

Нашел одно размышление на тему того, какую бы музыку Цой играл сейчас.

[QUOTE][B]Если бы ЦОЙ был жив…[/B]

[ATTACH=left]86[/ATTACH]… какую музыку он играл бы сейчас? Я знаю, что многие задают себе этот вопрос. Встречаю рассуждения об этом на форумах, в ЖЖ. Вопрос непраздный.

Цой был честный музыкант. Ни в одной песне он не прогнулся под изменчивый мир. Незадолго до смерти он сказал ключевую фразу: «Я бы хотел не запятнать свое доброе имя, чтобы ни у кого не было повода меня в чем-либо упрекнуть. Все остальное не очень важно». И смерть в 28 лет поставила жирную черную точку.

Что было после смерти Цоя, мы знаем. Невиданный ажиотаж, культ, попытки нажиться на наследии, спекуляции, концерты памяти, воспоминания, Стена памяти, огромное количество поклонников навсегда.

[B]Я жду ответа, больше надежд нету[/B]

Но что было, если 15 августа 1990 года Цой доехал бы с рыбалки до снятого напрокат дома в Плиеньциемсе благополучно, и вернулся бы 21 августа домой в Ленинград, как планировал? Что произошло бы с ним за эти 17 лет? Что играл бы Цой в 2007 году?

21 июня Цою стукнуло бы 45 лет. Черт побери, это серьезный возраст. «45» - именно так назывался первый альбом «Кино», и вот что думал об этом возрасте сам Цой:

Ты готов был отдать душу за рок-н-ролл,
Извлеченный из снимка чужой диафрагмы.
А теперь - телевизор, газета, футбол,
И довольна тобой твоя старая мама.
Рок-н-ролльное время ушло безвозвратно,
Охладили седины твоей юности пыл.
Но я верю, и верить мне в это приятно,
Что в душе ты остался таким же, как был.
(«Когда-то ты был битником»)

Проще говоря, думал примерно так же, как нынешние подростки думают про своих отцов.

Можно пойти двумя путями. Или посмотреть, как сложились сегодняшние судьбы тех музыкантов, с которыми Цой играл в питерском рок-клубе. Или проследить эволюцию самого Виктора, от первых альбомов к последнему.

[B]Попробуй спеть вместе со мной, Вставай рядом со мной...[/B]

Начнем с музыкантов. Борис Гребенщиков записал самую успешную песню после старенького «Под небом голубым» - суперхит «Стаканы», собирает большие залы (скоро в «Олимпийском» выступит), является рок-звездой и играет рок-музыку, иногда с оркестром. Константин Кинчев – тоже рок-звезда, собирает самые большие залы, играет ню-металл и поет православные песни. Михаил Борзыкин так и не стал рок-звездой, но время от времени выступает, играет под ноутбук остро-политические песни. Слава Бутусов – рок-звезда, иногда пишет большие хиты, играет все тот же рок. Рикошет (Александр Аксенов) был забыт, но до последнего дня играл рок (жил он, кстати, с Марианной Цой), и недавно после смерти Марианны тоже умер, в относительной безвестности. Так или иначе, все значимые лица питерского рок-клуба остались в рок-музыке, никто не стал ди-джеем или попсовым певцом.

Значит, велика вероятность того, что Цой нынче был бы той же рок-звездой, собирал «Олимпийский», и на бис пел бы «Мы ждем перемен» и «Восьмиклассницу».

[B]В наших глазах рождение дня и смерть огня[/B]

Теперь посмотрим, куда и как развивался сам Цой при жизни. Начал с «Гарина и гиперболоидов», - цепкие дворовые песни с самодеятельным аккомпанементом. Первые альбомы «Кино» - дворовые песни скучающего тинейджера (сейчас такие песни поют «Звери» и «Провода»). Когда музыканты «Кино» научились играть, стилистическим ориентиром для них стали герои британского инди-рока The Smiths, примерно с альбома «Это не любовь» (1985). И, наконец, более поздний период – это узнаваемые интонации The Cure, «Звезда по имени Солнце» (1989) и посмертный «Черный альбом» (1990) сделаны под влиянием апологетов черного цвета с Британских островов. При этом Цой никогда не терял собственной индивидуальности и пел про вполне реальную нашу жизнь.

Вслушиваясь в последние два альбома, не очень-то легко провести черту между рок-музыкой и диско. «Звезда по имени Солнце» или «Когда твоя девушка больна» - это вполне танцевальные треки. И нельзя сказать, что тут влияние коварного попсового продюсера Юрия Айзеншписа! Потому что «Кино» всегда тяготело к ритмичным повторяющимся конструкциям, да и риффы Каспаряна – по сути, сыгранные на гитаре приемчики из диско 80-х, какого-нибудь Bad Boys Blue или Alphaville.

Сейчас диско-рок успешно практикует Би-2, а западных аналогов и вовсе не счесть.

Но ведь кто сказал, что Цой на этом диско-роке остановился бы? Его ничто не останавливало. Тот же Айзеншпис рассказал на презентации «Черного альбома», что Цой увлекался танцевальной музыкой, и переслушал много дискотечных хитов. Что и наложило отпечаток на его последние альбомы.

[B]Из интервью Виктора Цоя[/B]

- Что главное, по-вашему, в музыке? В чем секрет её популярности?
- Я думаю - актуальность. А в общем, песни должны быть хорошими.
(газета "Политехник", Ленинград, 24.02.1984)

[B]Просто хочешь ты знать, где и что происходит [/B]

Про то, что песни должны быть хорошими, спору нет. А вот актуальность? Придется нам спроецировать сегодняшнюю музыкальную актуальность на личность Цоя – вот и будет ответ на вопрос, что бы сегодня делал Цой. А уж в том, что песни были бы хорошими, спорить никто не станет.

Что нынче актуально?

Rammstain или Нелли Фуртадо? Хардкор или ска-панк? Или, может быть, сэмплерный построк? Ди-джеи или живые музыканты, в конце концов? Или все-таки хип-хоп?

Суммируем предыдущие рассуждения. Судя по тому, что никто из рок-музыкантов поколения Цоя так и не смог уйти от рок-музыки и лишить себя наслаждения живым мощным звуком, - и Цой играл бы сегодня рок.

Какой рок – с привкусом хип-хопа или металла, не так уж важно.

[B]Если есть стадо - есть пастух[/B]

И самое главное. Я думаю, что Цой выбрал бы себе один жанр – жанр честной музыки. Он всегда выбирал только такую музыку. И его песням, в каком бы стиле они были не аранжированы, нашлось бы место на «Нашем Радио».

Другой вопрос, не выглядел ли честный печальный Цой в наше постмодернистское время бы несколько «не ко времени»… Судя по тому, что «Гражданская Оборона» и «ДДТ» не только держатся на плаву, но и увеличивают свою аудиторию – и у Цоя все было бы хорошо.

Не было бы только одного.

Легенды.

Того страстного посмертного ореола, что светится вокруг имени Виктора Цоя уже на губах произносящих это имя. Того щелчка по жести цоевского «Москвича», который болью разносится по сердцам поклонников уже который год. Того импульса любви, который заставляет вновь и вновь включать на разных носителях и разных устройствах все те же песни Цоя. Но –

Смерть стоит того, чтобы жить![/QUOTE]

Noise спасибо за статейку. Согласен с автором.

[QUOTE=Noise;4059] Группа играть не умела[/QUOTE]
Не знаю, как там Каспарян или Гурьянов, а Рыбин и особенно Титов точно умели. Между прочим, Титов чуть ли не единственный в USSR слэпом играл, да еще и на безладовом басу. Кстати, почему среди альбомов нет неизвестных песен. ИМХО, это один из лучших альбомов, несмотря на то, что это сборник раритетов или что-то вроде того.

[QUOTE=zilafon;7477]Не знаю, как там Каспарян или Гурьянов, а Рыбин и особенно Титов точно умели. Между прочим, Титов чуть ли не единственный в USSR слэпом играл, да еще и на безладовом басу. Кстати, почему среди альбомов нет неизвестных песен. ИМХО, это один из лучших альбомов, несмотря на то, что это сборник раритетов или что-то вроде того.[/QUOTE]

Ну Рыбин участвовал в группе лишь на самом раннем этапе, поэтому его в расчёт не берём, а вот Титов действительно хороший музыкант, он даже в "Аквариуме" играл. Играть не умели только Каспарян и Гурьянов, особенно это было заметно на концертах.

Насчет Рыбина не согласен, он все-таки в 45 играл, причем неплохо.)

а Титова им БГ из Аквариума "дал поюзать".:)

Каспарян ко времени "Группы крови" наловчился играть простые, но очень колоритные и запоминающиеся соляки. По моему мнению, он был лучшим музыкинтом "Кино".

2Алисаман: Послушай "около 7 утра" и "Солнечные Дни" - Каспарян блюз рубить не умел. Да и Цой в насале своей карьеры играл посложнее.

[QUOTE=zilafon;7534]2Алисаман: Послушай "около 7 утра" и "Солнечные Дни" - Каспарян блюз рубить не умел. Да и Цой в насале своей карьеры играл посложнее.[/QUOTE]
Ну ё моё! :mad: "Солнечные дни" - это вообще "45", тогда Каспаряна еще не было, там Рыбин играет. В начале Каспарян и не умел играть. [U]Я-то говорю про "Группу крови", а это уже 1987 год и далее.[/U] В этот период он научился играть хорошо.

Слушайте, я как понимаю, Цой даже голоса не успел записать для финальной версии "Черного альбома"? Сегодня сравнивал голос Цоя в песне "Кончится лето" на "Черном альбоме" и на "Последних записях". Голос один и тот же! Те же интонации, та же протяжность. Получается, что музыканты использовали голос с демо-версии. Да-а, это тогда полноценным альбомом назвать нельзя. Стопудов у Цоя процентов на 30 всё было бы по другому.

[QUOTE=АлисАман;7512]Каспарян ко времени "Группы крови" наловчился играть простые, но очень колоритные и запоминающиеся соляки. По моему мнению, он был лучшим музыкинтом "Кино".[/QUOTE]

Каспарян играл примитив и дико лажал на концертах. Собственно, он это и по сей день делает :)

[B]В торрент выложен концерт в Алма-Ате 1989 г. с официального DVD.[/B] Качаем [URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=75031"][B][U]отсюда[/U][/B][/URL].

[QUOTE=АлисАман;19349][B]В торрент выложен концерт в Алма-Ате 1989 г. с официального DVD.[/B] Качаем [URL="http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=75031"][B][U]отсюда[/U][/B][/URL].[/QUOTE]

Уже качаю!

Посмотрел наконец-то полностью концерт в Алма-Ате. Что сказать? Здорово! Цой на сцене - это маг! Концерты "Кино" - это отлично продуманное действо и стиль! И саунд группы мне нравится. Все-таки Каспарян для КИНО - это сама гармония. Отличный трэк-лист! Разве что "Звезды по имени Солнце" не хватает. Вот так вот за час с небольшим 17 песен успели спеть. Почему так мало? Потому что в этот же день нужно успеть сыграть еще один концерт, а может и больше. Итого за 4 дня 8 концертов минимум. Вот это раньше гастроли проходили! Эх, вот сейчас бы так...

P.S. DVD с этим концертом должен обязательно пополнить мою коллекцию хорошей музыки.

[QUOTE]И саунд группы мне нравится. Все-таки Каспарян для КИНО - это сама гармония.[/QUOTE]
В точку, я того же мнения:good:

Да нормальный он гитарист! Не Чума, конечно и не Кит Ричардс. Но для КИНО он был в самый раз. Майк правильно сказал о Цое , что тот жопой чуял (извините за выражение), с кем нужно заводить знакомства. Самый мой любимый проигрыш у Каспаряна - это в "Электричке" между первым и вторым куплетом. На данном концерте он его хорошо продемонстрировал.

кто-нибудь, напишите, какиепесни с какогоальбома, а то я проголосовать не могу...у меня в тэгах ничего нет

Ну, например, в моём листе так записано:
1982 - 45:Дерево\Электричка
1983 - 46:Без Десяти\Камчатка\Я Иду По Улице\Саша
1984 - Начальник Камчатки:Последний Герой\Прогулка Романтика
1985 - Это не любовь:Верь мне\Разреши мне\Дети проходных дворов\Я объявляю свой дом
1986 - Ночь:Ночь\Закрой за мной дверь - Я ухожу\Спокойная ночь\Видели ночь\Жизнь\Дальше действовать будем мы
1988 - Группа крови:Легенда\Группа Крови\Бошетунмай\Война
1989 - Звезда по имени солнце:Звезда по имени Солнце\Хочу перемен\Сказка\Апрель\Пачка сигарет
и др.

[QUOTE=Sully;19890]1989 - Звезда по имени солнце:Звезда по имени Солнце\Хочу перемен\Сказка\Апрель\Пачка сигарет
и др.[/QUOTE]
В "Звезде по имени Солнце" песни "Хочу перемен" нет. Она есть во французском альбоме "Последний герой".

Может быть. Я же сама всё подписывала, вполне могла ошибиться.

[QUOTE=АлисАман;19916]В "Звезде по имени Солнце" песни "Хочу перемен" нет. Она есть во французском альбоме "Последний герой".[/QUOTE]

И еще она есть на пластинке-фонограмме АССА к одноимённому фильму, которую несправедливо забывают, а ведь "Мы ждём перемен" впервые вышла на этой пластинке (у меня есть в цифре)

[QUOTE=Ateist-Tvist;19945]И еще она есть на пластинке-фонограмме к вильму АССА, которую несправедливо забывают, а ведь "Мы ждём перемен" впервые вышла на этой пластинке[/QUOTE]
Знаю про эту пластинку. Беспонтовейшая версия! :down: Знать не хочу о ней!

Хотя, например, версия "Звезды по имени Солнце" из "Иглы" мне нравится не меньше, чем альбомная.

Альбом любимый не выбрала,так как у Цоя нет такого таьбома,который бы мне не нравился))А что бы он делал сейчас даже загадывать не хочу,потому что случилось так ,как случилось,и то что было бы НА САМОМ ДЕЛЕ мы все равно никогда не узнаем(Хотя соглашусь с тем,что не уйди он из жизни,он не стал бы такой легендой,как сейчас..

[QUOTE=Heaven;25546]Хотя соглашусь с тем,что не уйди он из жизни,он не стал бы такой легендой,как сейчас..[/QUOTE]

Почему другие стали, а он не стал бы?

[QUOTE=Heaven;25546]Хотя соглашусь с тем,что не уйди он из жизни,он не стал бы такой легендой,как сейчас..[/QUOTE]

Полностью согласна!:good:
Дело в том,что он умер и его творчество во время остановилось

[QUOTE=Noise;25551]Почему другие стали, а он не стал бы?[/QUOTE]

Кто именно другие?По-моему такой легендой,как Цой не является больше ни одна группа русского рока.Ну и соглашусь с Him'Kой)

[QUOTE=Heaven;25737]Кто именно другие?По-моему такой легендой,как Цой не является больше ни одна группа русского рока.Ну и соглашусь с Him'Kой)[/QUOTE]

Угу, а Гребенщиков, Шевчук или Кинчев значит не легенды.

Не, пацаны. Настоящая легенда - Руслан Гвоздев.

[QUOTE=Noise;25738]Угу, а Гребенщиков, Шевчук или Кинчев значит не легенды.[/QUOTE]

Я же написала ТАКОЙ ЛЕГЕНДОЙ.Они являются легендами,но Цоя по-моему все таки можно выделить.ИМХО)

[QUOTE=Heaven;25877]Я же написала ТАКОЙ ЛЕГЕНДОЙ.Они являются легендами,но Цоя по-моему все таки можно выделить.ИМХО)[/QUOTE]
Вот именно, что ИМХО! Я бы, например, Шевчука выделил... Но это тоже будет субъектив. Так что принято считать, всех их равнозначными по ценности для Русского Рока.

[B]Heaven[/B] имела виду, что если бы Цой не разбился и пел до сих пор, то о нем бы не говорили с таким придыханием, а многие бы философствовали на тему "раньше он был круче, а сейчас скатился". Так же сейчас происходит с Кинчевым, Шевчуком и др.

[QUOTE=АлисАман;25919][B]Heaven[/B] имела виду, что если бы Цой не разбился и пел до сих пор, то о нем бы не говорили с таким придыханием, а многие бы философствовали на тему "раньше он был круче, а сейчас скатился". Так же сейчас происходит с Кинчевым, Шевчуком и др.[/QUOTE]
ВОТ! Дело говоришь! :good:
Я тоже так считаю)

[QUOTE=АлисАман;25919][B]Heaven[/B] имела виду, что если бы Цой не разбился и пел до сих пор, то о нем бы не говорили с таким придыханием, а многие бы философствовали на тему "раньше он был круче, а сейчас скатился". Так же сейчас происходит с Кинчевым, Шевчуком и др.[/QUOTE]

Это зависит от того, какую музыку он бы играл сейчас, а этого мы знать не можем. Твой Кинчев щас играет полное говно, поэтому и говорят, что раньше он был круче, а например, БГ сейчас делает музыку гораздо лучше, чем раньше и про него такого уже не скажешь.

[QUOTE=Noise;25922]Это зависит от того, какую музыку он бы играл сейчас, а этого мы знать не можем. Твой Кинчев щас играет полное говно, поэтому и говорят, что раньше он был круче, а например, БГ сейчас делает музыку гораздо лучше, чем раньше и про него такого уже не скажешь.[/QUOTE]
Да и про Шевчука я бы тоже такого не сказал:)

[QUOTE=AliK;25925]Да и про Шевчука я бы тоже такого не сказал:)[/QUOTE]

В принципе, я тоже не могу сказать, что Шевчук сейчас хуже, чем раньше. Он как бы не изменился.

[QUOTE=Noise;25929]В принципе, я тоже не могу сказать, что Шевчук сейчас хуже, чем раньше. Он как бы не изменился.[/QUOTE]
Согласен! Все изменения лишь косметические, в основном Шевчук не изменен.

[QUOTE=Noise;25922][B]Твой[/B] Кинчев щас играет полное говно, поэтому и говорят, что раньше он был круче[/QUOTE]
Ха-ха-ха-ха!!! :laugh3: Ну кто так говорит? Ты? Посмотри на результаты опроса. Дофига проголосовали за то, что им нравится любая АлисА, независимо от мировоззрения Кинчева. Многим взрослым людям стала нравится АлисА. Говорят, что тексты стали жизненные. Да и Кинчев до сих пор охрененно крутой чувак на сцене!
[QUOTE=Noise;25922]БГ сейчас играет музыку гораздо лучше, чем раньше и про него такого уже не скажешь.[/QUOTE]
Да-да-да!!! А вот я скажу, что БГ сошел окончательно с ума и что Аквариум сдох в 2000-м году. Конечно, он будет строгать эту пургу еще долго, ведь БГ что поссать, что песню написать. К тому же и выглядит БГ как идиот.

У нас диаметрально противоположные точки зрения. Ну и где правда?

А Шевчук вообще не изменился. Как я уже писал ранее, посмотрел DVD "Я живой" с концертными съемками 1987-2003. Ничего по сути не поменялось. Он каким был, таким и остался - безкомпромиссным и напористым. Батька рулит роком! :)

[QUOTE=АлисАман;25936]Ха-ха-ха-ха!!! :laugh3: Ну кто так говорит? Ты?[/QUOTE]

Вообще-то, ты сам это сказал :)

[QUOTE]Посмотри на результаты опроса[/QUOTE]

Посмотрел. За вариант "Новые песни Алисы мне нравятся больше, чем старые" - проголосовало всего 2 человека! А вариант с мировоззрением к музыке вообще не относится.

Бред про БГ даже комментировать не буду...

[QUOTE=Noise;25938]Вообще-то, ты сам это сказал :)[/QUOTE]
Когда это я говорил, что Костян играет "полное гавно"? Да, я мог сказать, что мне не хватает таких сверхзаводных боевиков, как "Экспериментатор", "Солнце за нас", но чтобы я сказал, что он играет говно - никогда в жизни!