Сильвестр Сталлоне

[IMG]http://flog.tom.ru/users/alisaman/photos/215244-4842-3.ashx[/IMG]

[QUOTE=ulysses;80409]мне понравился новы фильм про Индиану. Его создателям удалось сохранить дух всех частей про Индиану. Фильм получился очень веселый и захватывающий.
Мне кажется, что они еще снимут хотя бы одну часть с Фордом.[/QUOTE]
Все-таки из тетралогии "В бой идут одни старики" в моем рейтинге на первом месте стоит "Рокки Бальбоа" (очень душевный фильм получился, дух серии передан на все 200%), на втором - "Крепкий орешек 4.0" и "Джон Рэмбо", а на третьем "Индиана Джонс и..." (смотреть интересно, но черезчур много маразма, которого в предыдущих частях не было). Еще одну часть "Крепкого орешка", на мой взгляд, можно снять, а вот с героями Рокки, Рэмбо и Индианой Джонсом, на мой взгляд, пора распрощаться - банально 62-летний Сталлоне и 66-летний Форд будут смотреться, как трэш.

Сталонне всю жизнь трэшовым актером был.

[QUOTE=Noise;80416]Сталонне всю жизнь трэшовым актером был.[/QUOTE]
Но когда он еще и старый - трэш увеличивается в n раз :)

Что такое трэш?
И в чем выражается "трэшевость" Сталонне?

[QUOTE=Джулиана;80420]Что такое трэш?
И в чем выражается "трэшевость" Сталонне?[/QUOTE]
Лично для меня трешевость Сталлоне выражается в гипертрофированности некоторых ранних боевиков с его участием. Согласись, что "Рэмбо II" и "Рэмбо III" - это просто нечто, выражающееся в грубой антисоветской пропаганде вкупе с фантастическим боевиком. Т.е. трэш для меня - это крайность определенного жанра. А вот крайние два фильма ("Рокки Бальбоа" и "Джон Рэмбо") - это пример того, как надо правильно снимать спортивные драмы и боевики. Сталлоне добился того, о чем мечтает большинство людей: делать все так, как нужно. Он всегда был сильным режиссером в том смысле, что он понимал, как создаются архетипы и "иконы" своего стиля. В двух последних фильмах его самые великие роли набрали силу настоящих "икон". Снимать кино, которое стоит посередине между "попкорновым" и серъезным кино - это надо уметь и Сталлоне это удалось.

Трэш - это безвкусица, второсортность, низкобюджетность и как следствие бредовые сюжеты с огромным количеством штампов и ужасная актерская игра. В определенном смысле трэш даже хорош, если воспринимать его чисто как стеб.

Ну тогда Сталлоне всю жизнь точно не был трэшевым актером.

[QUOTE=Джулиана;80424]Ну тогда Сталлоне всю жизнь точно не был трэшевым актером.[/QUOTE]

Рэмбо, Рокки и масса других боевиков с его участием - это чистые трэшаки.

[QUOTE=Noise;80425]Рэмбо, Рокки и масса других боевиков с его участием - это чистые трэшаки.[/QUOTE]
Ага, обладатель трех премий "Оскар", в т.ч. за лучший фильм 1976 года - трэшак! :lol:

ИМХО, трэш в том определении, которое дал Noise, не может брать "Оскары" и собирать сотни миллионов долларов по миру, а на его премьерный показ не будут приходить звезды мировой величины. А те штампы, о которых Noise говорил, как раз и идут из фильмов с участием Шварценеггера, Сталлоне и др., потому что это уже "иконы" жанра.

Вообще насрать какие награды он получил в 1976 году. По современным меркам все эти фильмы - самый настоящий трэш.

[QUOTE=АлисАман;80415]Все-таки из тетралогии "В бой идут одни старики" в моем рейтинге на первом месте стоит "Рокки Бальбоа" (очень душевный фильм получился, дух серии передан на все 200%), на втором - "Крепкий орешек 4.0" и "Джон Рэмбо", а на третьем "Индиана Джонс и..." (смотреть интересно, но черезчур много маразма, которого в предыдущих частях не было). Еще одну часть "Крепкого орешка", на мой взгляд, можно снять, а вот с героями Рокки, Рэмбо и Индианой Джонсом, на мой взгляд, пора распрощаться - банально 62-летний Сталлоне и 66-летний Форд будут смотреться, как трэш.[/QUOTE]
Из всех этих фильмов, мне также больше всего понравился Рокки Бальбоа. Все эти фильмы оставили достаточно хорошее впечатление. Мне кажется, что без дебильных спец. эффектов можно снять еще одну очень неплохую часть про Индиану с Фордом.
Я не могу сказать, что вторая и третья части Рокки-трэш, Эти фильмы очень качественные и захватывающие. Ну, а настоящим пример трэша является серия Рокки в которой он едет в Россию.
Нойз еще тот кинокритик.

[QUOTE=ulysses;80451]Я не могу сказать, что вторая и третья части Рокки-трэш[/QUOTE]
Может я тебя неправильно понимаю, но я про Рэмбо говорил. "Рокки II" ничуть не хуже первой части. А "Рокки Бальбоа" считаю самой лучшей из всех частей.

[QUOTE=АлисАман;80453]Может я тебя неправильно понимаю, но я про Рэмбо говорил. "Рокки II" ничуть не хуже первой части. А "Рокки Бальбоа" считаю самой лучшей из всех частей.[/QUOTE]
да, я неправильно прочитал твое сообщение. Рэмбо два - это точно трэш)

[QUOTE=Noise;80425]Рэмбо, Рокки и масса других боевиков с его участием - это чистые трэшаки.[/QUOTE]
Первый Рэмбо - точно нет. Рокки не видела, но думаю, что как минимум первый - тоже нет. Я не говорю, что таких фильмов (трэшевых в твоем понимании)в фильмографии Сталлоне вообще нет. А актер он хороший, зря ты так про него.

[QUOTE=Noise;80429]По современным меркам все эти фильмы - самый настоящий трэш.[/QUOTE]

А что за современные мерки?

[QUOTE=Джулиана;80456]А что за современные мерки?[/QUOTE]
ничем, кроме спец. эффектов, старые фильмы не уступают новым. Я бы даже сказал, что почти во всех современных фильмах сценарий, режессура, игра актеров гораздо хуже, чем в старых. Не случайно сейчас наблюдается большой кризис сценариев, что подтверждает неверояное большое кол-во снятых за последнее время различных ремейков, продолжений старых фильмов.
Под современными фильмами я подразумеваю кино, снятое за последние лет 5-8.

Ну зато в "Рэмбо" просто невъебенная режиссура, актерская игра и в особенности сюжет. Сталонне не иначе как по системе Станиславского играет. Все современные фильмы по сравнению с ним сосут.

мне и самому не очень нравится Рэмбо, но этот фильм стал родоначальником и образцом целого жанра.
Но ты назвал трэшем не только этот фильм, но и все остальные фильмы в которых снимался Сталлоне, что просто является нелепостью.

[QUOTE=Noise;80472]Ну зато в "Рэмбо" просто невъебенная режиссура, актерская игра и в особенности сюжет. Сталонне не иначе как по системе Станиславского играет. Все современные фильмы по сравнению с ним сосут.[/QUOTE]
Прекрасное описание, даже пересмотреть захотелось.

[QUOTE=ulysses]Но ты назвал трэшем не только этот фильм, но и все остальные фильмы в которых снимался Сталлоне, что просто является нелепостью.[/QUOTE]

Я все его фильмы не смотрел, но из того что видел ничего хорошего вспомнить не могу. Всё какая-то шляпа второсортная, вот только "Скалолаз" более-менее нормальный фильм. "Рэмбо", "Рокки" - это стопроцентный трэш. С этим даже спорить глупо.

Не-е, "Рэмбо" - это классика жанра, настоящий боевик в истинном смысле этого слова, с охрененной постановкой, бюджетом, собранной по всему миру кассой и миллионами поклонников. Эх, если бы не атнтисоветчина во 2-й и 3-й частях... А "Рокки" - оскароносный драматический фильм про то, как человек сделал сам себя. Там ведь не только бокс, да он там и не главное место занимает. Сколько там хороших диалогов и цитат! Можно сказать, что в образе "Рокки" отражен сам Сталлоне.

На самом деле может я чего то не понимаю, но тоже всегда считал что фильмы Сталлоне относятся к категории B, то есть к низкокачественным поделкам. Мое мнение.

[B]Добавил опрос.[/B]

[QUOTE=парторг_Дунаев;80484]На самом деле может я чего то не понимаю, но тоже всегда считал что фильмы Сталлоне относятся к категории B, то есть к низкокачественным поделкам. Мое мнение.[/QUOTE]

Давай конкретнее. В чем низкое качество фильмов Сталлоне? или тебе просто они не нравятся?

Сталлоне в низкобюджетных фильмах не снимается.

низкое качество и низкий бюджет это разные вещи

[QUOTE=Джулиана;80587]низкое качество и низкий бюджет это разные вещи[/QUOTE]
Вот именно! Высокий бюджет не может быть равен низкому качеству. При высоком бюджете возможны, конечно, проблемы с сюжетом (в частности, антисоветская пропаганда), но фильмам Сталлоне всегда хватало напряжения и драйвовости. Этого ему не занимать.

[QUOTE=АлисАман;80590] Высокий бюджет не может быть равен низкому качеству.[/QUOTE]
В случае со Сталлоне не знаю, а вообще может. Примеры: "Троя", "Армагеддон".

О Сталлоне, кстати, очень уважительно отзывался наш великий российский актер [U]Александр Абдулов[/U]:

[QUOTE]"Очень радостно, что моя страна подарила Америке такого артиста. И то, что Сталлоне на сегодняшний день считается замечательным киноартистом, - заслуга моей страны - России. Потому что он родился здесь, в Одессе. На мой взгляд, у него есть две замечательные работы - "Рокки" и "Рэмбо". Первый фильм со Сталлоне, который я увидел, - это "Рэмбо". Тогда мне он очень понравился. Было видно, что необычный, крепкий артист. Я с ним никогда не встречался, да и желания у меня такого не было. Хотя мне и самому хотелось бы снятся в таком фильме, как "Рэмбо", но, к сожалению. на данный момент это несбыточная мечта. Замечательно, что наш соотечественник сумел пробиться, живет в Лос-Анжелесе и вообще стал таким известным человеком".[/QUOTE]
[QUOTE=Джулиана;80592]В случае со Сталлоне не знаю, а вообще может. Примеры: "Троя", "Армагеддон".[/QUOTE]
Не-ет, тут я абсолютно не согласен! Эти два фильма очень высокого качества, на мой взгляд!

[QUOTE=АлисАман;80594]Не-ет, тут я абсолютно не согласен! Эти два фильма очень высокого качества, на мой взгляд![/QUOTE]
А что так?

[QUOTE=Джулиана;80595]А что так?[/QUOTE]
Постановка там очень и очень масштабная. "Трою" нам даже рекоммендовал к просмотру наш преподаватель (без пяти минут доктор наук), когда мы рассматривали курс "Политическое лидерство".

Мне "Троя" тоже понравилась.

[QUOTE=АлисАман;80597]Постановка там очень и очень масштабная. "Трою" нам даже рекоммендовал к просмотру наш преподаватель (без пяти минут доктор наук), когда мы рассматривали курс "Политическое лидерство".[/QUOTE]
Постановка "Трои" - полный ужас от начала и до конца. Могу по косточкам разобрать, просто времени жаль. Я ведь по Гомеру диплом писала.
Сценарий - кошмарный,Троя снималась на развалинах римских декораций "Гладиатора", кастинг ...лучше промолчу. Мне там понравился Гектор в исполнении Эрика Баны и Парис- Орландо Блум. Все.

[QUOTE=Noise;80600]Мне "Троя" тоже понравилась.[/QUOTE]
О Господи! Скажи, что ты шутишь.

Так, напишу на вскидку, какие фильмы со Сталлоне мне нравятся и я рекоммендую к просмотру:

Рокки
Рокки 2
Первая кровь (Рэмбо)
Рэмбо. Первая кровь. Часть II (Рэмбо II)
Рэмбо III (как ни крути, но Рэмбо 2 и 3 - это - настоящий олдскульный боевик, каких сейчас, к сожалению, нет)
Танго и Кэш (фильм Андрея Кончаловского)
Тюряга
Стой, а то мама будет стрелять... (Сталлоне и в комедиях очень хорошо смотрится)
Разрушитель
Скалолаз
Рокки Бальбоа
Джон Рэмбо (Рэмбо IV)

Я смотрела:

Кулак
Рэмбо: Первая кровь
Танго и Кэш
Оскар
Скалолаз
Специалист
Судья Дредд
Взаперти (Тюряга)
Убийцы
Ангел мести
Дневной свет
Хочу посмотреть его режиссерский фильм про Эдгара Аллана По.
А так же хочу посмотреть: Страна полицейских, Рокки, Рокки Бальбоа, Джон Рэмбо.

[QUOTE=Джулиана;80610]Я смотрела:

Кулак
Рэмбо: Первая кровь
Танго и Кэш
Оскар
Скалолаз
Специалист
Судья Дредд
Взаперти (Тюряга)
Убийцы
Ангел мести
Дневной свет
Хочу посмотреть его режиссерский фильм про Эдгара Аллана По.
А так же хочу посмотреть: Страна полицейских, Рокки, Рокки Бальбоа, Джон Рэмбо.[/QUOTE]

Вот, Джулианна, ты же вроде не глупый человек. Я не понимаю, ты всерьез смотришь эти фильмы? :lol: Ладно АлисАман, для него и "Сельский туалет" вершина искусства :)

[QUOTE=Noise;80611]Ладно АлисАман, для него и "Сельский туалет" вершина искусства :)[/QUOTE]
Noise, засунь свое тупое ехидство куда-нибудь подальше!

[QUOTE=АлисАман;80612]Noise, засунь свое тупое ехидство куда-нибудь подальше![/QUOTE]

Ладно-ладно, я так мимо проходил :)

[B]Noise [/B], ты вроде неглупый человек, однако "Троя" тебе понравилась. Чему ты удивляешься?
"Кулак" - это классная драма. "Рэмбо" - тоже.
"Танго и Кэш" - фильм средний, все таки Кончаловский снимал.
"Оскар" - милая такая комедия.
"Судья Дредд" - средняя фантастика.

[QUOTE=Джулиана;80610]А так же хочу посмотреть: Страна полицейских, Рокки, Рокки Бальбоа, Джон Рэмбо.[/QUOTE]
Последними тремя ты точно разочарована не будешь. "Рокки Бальбоа" даже может выбить слезу :) С чувством и по-доброму снято! А после "Рокки" нужно обязательно посмотреть "Рокки II", т.к. это его прямое продолжение.

"Троя" мне понравилась потому что я не заморачивался насколько постановка, сценарий и декорации соответствуют тексту Гомера. Мне просто похуй. Фильм получился довольно качественный и зрелищный. Большего от него и не требовалось.

Джулиана, может быть тебе "Троя" не понравилась потому, что ты не режиссерскую версию смотрела? Я ее, честно говоря, смотрел отрывками, но постановка, вроде бы, действительно добротная. Опять же, я под низким качесвом подразумевал не сюжет, а постановку - декорации, костюмы, спецэффекты и т.п.

А "Одиссея" Кончаловского тебе понравилась? Мне - да. Я и книгу читал, и сериал весь просмотрел, так что была возможность сравнить. До сих пор пересматриваю всякий раз, как увижу по телику.

[QUOTE=Noise;80617]"Троя" мне понравилась потому что я не заморачивался насколько постановка, сценарий и декорации соответствуют тексту Гомеру[/QUOTE]
Ну видишь ли, там в титрах указано, что фильм снят по Гомеру. Это накладывает какие-то обязательства. Я абсолютно не сноб, мне нравятся многие экранизации моих любимых и не очень книг - но сделанные качественно. "Троя" к таким фильмам не относится, к моему сожалению. Впрочем, от режиссера Вольфганга Петерсена этого можно было ожидать.

[QUOTE=Джулиана]Ну видишь ли, там в титрах указано, что фильм снят по Гомеру.[/QUOTE]

Наверное, не по Гомеру, а по мотивам Гомера. Есть большая разница.

[QUOTE=АлисАман;80618]Джулиана, может быть тебе "Троя" не понравилась потому, что ты не режиссерскую версию смотрела? Я ее, честно говоря, смотрел отрывками, но постановка, вроде бы, действительно добротная. Опять же, я под низким качесвом подразумевал не сюжет, а постановку - декорации, костюмы, спецэффекты и т.п.

А "Одиссея" Кончаловского тебе понравилась? Мне - да. Я и книгу читал, и сериал весь просмотрел, так что была возможность сравнить. До сих пор пересматриваю всякий раз, как увижу по телику.[/QUOTE]
О Господи, и режиссерская версия есть? Еще раз смотреть это я не смогу. Ну просто Петерсен - более чем средний режиссер,снимать не умеет.
Про декорации я уже сказала. Костюмы - тихий ужас. Эти синие в горошек костюмы троянцев я запомнила надолго. Спецэффекты - не знаю, может и хорошие.
В "Одиссее" мне нравится часть собственно "Одиссеи", а осада Трои там снята отвратительно.

[QUOTE=Noise;80620]Наверное, не по Гомеру, а по мотивам Гомера. Есть большая разница.[/QUOTE]
Там от Гомера камня на камне не осталось. Как в трактовке персонажей, так и во всем остальном. Все упростили, принизили. Не знаю. Эпизод смерти Гектора - как это можно было снять! - а в "Трое" из драмы сделали фарс. Ахилл прокричал имя Гектора 15 раз. К 15-му разу уже смешно становится, а эта сцена не должна быть смешной.

Во истину, на торренте есть все :) Даже легендарного "Итальянского жеребца" (первый фильм со Сталлоне) нашел :)

у него же в Рокки такая кличка была? Эти фильмы как-то связаны?

[QUOTE=ulysses;80745]у него же в Рокки такая кличка была? Эти фильмы как-то связаны?[/QUOTE]
Посмотри (18 тебе уже есть) - увидишь ;)