Мат в искусстве. МОЖНО или НЕЛЬЗЯ.

[SPOILER]Нецензурная лексика постепенно завоевывает все большие культурные просторы. Мат теперь можно услышать не только в кино и на рок-концертах, но и в театре. Одни считают подобное явление вполне допустимым, другие — неприемлемым.

Корреспондент НТВ Павел Рыжков выяснял: нецензурная лексика на театральной сцене — это мода или производственная необходимость.

Под натиском неформальной лексики театр держался дольше других. Уже смирились с матом в кино, уже привыкли к «запикиванию» слов на телевидении. Культурная столица испытала первый шок два года назад, когда на сцене Балтийского дома поставили пьесу братьев Пресняковых «Изображая жертву». Драматурги утверждали, что монолог капитана милиции без мата будет недостоверным и неубедительным: «Вот же. Это ж нормальная шутка! А у вас-то что? И главное: вам же все по …, по… и по…».

После успеха спектакля в Петербурге, эту пьесу включил в репертуар Московский художественный театр.

Появление мата на подмостках театра, актеры которого всегда гордились особой художественной выразительностью сценического слова, руководитель Олег Табаков считает явлением вполне допустимым.

Олег Табаков, народный артист СССР, художественный руководитель МХТ им А. П. Чехова: «Бросьте, бросьте! Это вообще не для меня. Это либо надо преследовать в уголовном порядке, либо честно сообщать. Например, в билетах пишется: „Детям до 16 этот спектакль смотреть нельзя“».

Известного петербургского театроведа Льва Гительмана нельзя назвать ретроградом. Он — пропагандист новой режиссуры и член жюри самых авангардных фестивалей. И одновременно представитель внушительной армии тех, кто выступает категорически против использования нелитературных выражений. В появлении мата на сцене академик обвиняет и драматургов, и режиссеров.

Лев Гительман, театровед, доктор искусствоведения: «Я считаю, что режиссеры тоже виноваты, потому что, во-первых, существует категорическое отличие, то, что мы читаем и то, что мы слушаем на сцене. Я общаюсь один на один с этим автором это не публично, это мое личное дело. Но когда это звучит в присутсвии тысячной аудитории!!!.

Интересно, что никакой особой современности в ругательствах, произнесенных перед тысячной аудиторией, нет. Непристойности находили в драматургии Аристофана, в комедии дель арте… Даже некоторые выражения Шекспира резали слух приличной публики. В XX веке предпринимались попытки возродить подлинную стилистику шекспировского „Глобуса“», который находился вовсе не в аристократическом районе Лондона.

Андрей Ачкасов, профессор СПбГУ: «Свежести и отчасти грубости шекспировских выражений… Но делать это через обращение к русскому мату, это не решение вопроса. С моей точки зрения, с точки зрения классической филологии, это незаконный способ».

В скандальном спектакле «Не Hamlet» Андрея Могучего со ссылками на того же Шекспира ругательства стали дополнительным эпатажным приемом. А в Малом драматическом у Додина грубая лексика в «Короле Лире» используется, чтобы традиционно патетичных героев поставить на настоящую, часто грязную, землю.

Шекспира серьезно редактировали для классического театра еще в XVIII веке. Но даже в издании «Шекспир без купюр» выражений, аналогичных русскому мату, нет, ни в «Гамлете», ни в «Короле Лире». В английском языке вообще нет таких слов. Самое грубое — в пьесе «Буря», в сцене, когда два матроса называют нижнюю часть спины.

Русский драматический театр опять находится в авангарде, но на этот раз в раскрепощенном отношении к языку. Пресняковых уже называют вторыми по популярности русскими авторами после Чехова. Драматурги получают международные призы, их пьесы ставят на зарубежных сценах. Остается процитировать Шекспира: «И после этого к чему теперь слова».
[/SPOILER]

Думаю, если матершина оправдана и использована в здоровых дозах, то она имеет право присутствовать в книгах, фильмах, на сцене, т. к. она чётко и лаконично передаёт чувства и состояния.

[quote=Lev;188036]Мат в искусстве. МОЖНО или НЕЛЬЗЯ.[/quote]
Мой ответ: НУЖНО! А все, кто с этим не согласен, могут одевать на шею барабан и возглавить колонну идущих нахуй!

[QUOTE=Elwar;188042]Мой ответ: НУЖНО! А все, кто с этим не согласен, могут одевать на шею барабан и возглавить колонну идущих нахуй![/QUOTE]

Слишком категорично.

[QUOTE=Lev;188036]Думаю, если матершина оправдана и использована в здоровых дозах, то она имеет право присутствовать в книгах, фильмах, на сцене, т. к. она чётко и лаконично передаёт чувства и состояния.[/QUOTE]
соглашусь.

Настолько в обыденной жизни много мата, что как-то похуй:)

[QUOTE=Lev;188036]Думаю, если матершина оправдана и использована в здоровых дозах, то она имеет право присутствовать в книгах, фильмах, на сцене, т. к. она чётко и лаконично передаёт чувства и состояния.[/QUOTE]
другое дело, что очень мало тех, кому действительно удается умело обращаться с матом, чтобы он не резал восприятие пошлостью, а выглядел необходимой составляющей произведения. навскидку только Летова и Губермана припоминаю.

[QUOTE=Dramaturg;188067]навскидку только Летова и Губермана припоминаю.[/QUOTE]
А меня летовский мат прямо по живому режет. Очень неприятно его слушать. Единственные песни, где он идет на ура - это в "На хуй" и "Крепчаем".

[quote=Komandarm;188068]А меня летовский мат прямо по живому режет. Очень неприятно его слушать. Единственные песни, где он идет на ура - это в "На хуй" и "Крепчаем".[/quote]
По моему летовский мат режет ухо только в твоем любимом альбоме. Прямо невыносимо)

меня лично из всей дискографии "ГО" передергивает от мата только в одной песне, и та написана Машниным. по сей день не понимаю сакральной сути летовского решения записать эту песню.

[QUOTE=Dramaturg;188073]меня лично из всей дискографии "ГО" передергивает от мата только в одной песне, и та написана Машниным. по сей день не понимаю сакральной сути летовского решения записать эту песню.[/QUOTE]
Да, мне тоже эта песня не нравится - мат ради мата имхо.

Мат Летова - мат оправданый, а вот мат какой-нибудь красной плесени или сектора газа - это помойка.

[quote=Lev;188122]Мат Летова - мат оправданый, а вот мат какой-нибудь красной плесени или сектора газа - это помойка. [/quote]
В точку!

Никогда не понимал тех, кто говорит, что у СГ есть мат... Нет его у них. Только в Сказке.

[QUOTE=Wano_87;188128]Никогда не понимал тех, кто говорит, что у СГ есть мат... Нет его у них. Только в Сказке.[/QUOTE]

Чё???:blink: Побольше их песен послушай.

[QUOTE=Lev;188139]Чё???:blink: Побольше их песен послушай.[/QUOTE]

Шёл бы ты куда подальше... Я все альбомы, можно сказать, наизусть знаю, слушаю их ещё с... детского сада :) Точнее, с тех пор, как батя купил винил Колхозного панка и я втихаря от него слушал. Ну, Сказка и Восставший из ада. В остальных альбомах он если и есть - то его почти не видно.

[QUOTE=Wano_87;188128]Никогда не понимал тех, кто говорит, что у СГ есть мат... Нет его у них. Только в Сказке.[/QUOTE]
Это, ккстати, одно из великих заблуждений в истории человечества. Мата в песнях СГ не больше чем у тогоже Летова. А где он и есть, то он жутко в тему :)

[QUOTE=Wano_87;188142]Я все альбомы, можно сказать, наизусть знаю, слушаю их ещё с... детского сада :) [/QUOTE]
Крутите нас без пап и мам,
Чтоб не схватить вам по ушам
Они такой не любят срам!

Ваня, по ушам-то прилетало?!:biggrin::smile:

Не палился :)

Когда стал постарше и появились аудиокассеты - слушали вдвоём с батей, а мамка ругалась, когда видела :)

[QUOTE=Wano_87;188175]Не палился :)[/QUOTE]
Я спалился лишь единожды, но на фразе ''И она пиздой накрылась среди ночи с перепуга''!!!! Это было О-о-о-о!:biggrin::smile:

А у меня маме нравится творчество СГ (нравится, прежде всего, за удивительный талант-умение передачи различных историй в песенной форме, при том, что все остальное, что я слушаю, ей не нравится) и проблем с его прослушкой нет никаких :) Конечно, при излишних матюках она покачивает головой, но нормально :)

А "частушки", а прочая тому подобная срань? Это ж пошлятина!:bad:

Частушки - это ваще ЗАЕБИСЬ!!!!!!!!!!!!!!:russian2::punk::punk:

[QUOTE=Gambitka;188241]Частушки - это ваще ЗАЕБИСЬ!!!!!!!!!!!!!!:russian2::punk::punk:[/QUOTE]
[I]На Вогрэсовском мосту
Церковь обокрали.
В жопу выебли попа
И в колокол насрали![/I]

Это же вообще анархия! :biggrin:

Это вызов! Лёве должно понравиться!:biggrin:

Ты сам-то против частушек от Сектора ничего не имеешь?:smile:

[QUOTE=Gambitka;188243]Ты сам-то против частушек от Сектора ничего не имеешь?:smile:[/QUOTE]
Я-то - и имею что-то против Сектора? :biggrin:

Просто знаю людей, которые Сектор очень любят, но от его частушек делают вот так:
[IMG]http://torrents.vtomske.ru/forum/art/30/34/99.jpg[/IMG]
НЕ как белый медведь или капитан Жан Люк Пикар, а именно как этот котофей.:biggrin:

ну в меру можно мат, я думаю. другое дело, что меру каждый сам определяет в силу своей культуры. меня например устраивает мат у Борзыкина, хотя он умеет писать тексты и без него и прекрасно, так что зачем ему это, я без понятия.
а есть те, кто просто так говорят и соответственно так и пишут

Если такой мат, как в "Утомлённых солнцем-2", который превращает в комедию всё действие, то лучше не надо)

[QUOTE=Резиновый танк;188612]Если такой мат, как в "Утомлённых солнцем-2", который превращает в комедию всё действие, то лучше не надо)[/QUOTE]
Да ну ты че - это же тема :lol:

[QUOTE=Резиновый танк;188612]Если такой мат, как в "Утомлённых солнцем-2", который превращает в комедию всё действие, то лучше не надо)[/QUOTE]

ТАКОГО фильма ВООБЩЕ НЕ НАДО в целом (как с матами, так и без них) :biggrin: это иллюзия императора-режиссёра.

Ну если мат в меру и по делу то можно:)